Smoleńsk3

Tematy powstałe z postów wydzielonych z innych wątków - oczywiście tylko z tych nader 'głębokich' postów ;-) Automatycznie czyszczone co jakiś czas.

Moderator: Moderatorzy

Kto zawinił podczas Katastrofy Smoleńskiej?

1. Wciąż uważam że przede wszystkim były to błędy pilotów
14
34%
2. Piloci częściowo zawinili lecz też zostali wprowadzeni w błąd przez Rosjan
8
20%
3. Wciąż nie wiem, nie interesuję się tym
7
17%
4. Był to zamach zorganizowany przez rosyjskie służby
12
29%
 
Liczba głosów: 41

Awatar użytkownika
mafico
Posty: 708
Rejestracja: ndz 20 lip, 2008 08:27
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: mafico » pn 12 lis, 2012 14:38

A skad wiesz o co chodzi? Byłes tam czy tVN powiedział? Szkoda, że jak później jak zabrakło panów w kominiarkach bylo wszystko spokojnie... Obrazek

Eleganckie obrzucanie ludzi granatami, pałami i granatami z d00py wziete to tez wina "faszystów zapewne...

Powiedziałem co wiedziałem, tyle ode mnie.

A z pozytywnych rzeczy, wiele klubów, wielu kibiców nie znoszących sie na co dzień, razem w marszu kolo siebie, Wisła, Craxa, Lech itp itd.
Straty po wczorajszych burdach oszacowano na 20 tysięcy złotych.
To rzeczywiscie burdy ;p
.

Awatar użytkownika
lg2000
Posty: 1842
Rejestracja: pn 02 lip, 2007 10:25
Lokalizacja: EPML

Post autor: lg2000 » pn 12 lis, 2012 19:20

jans21 pisze:Odkreśliłeś albo i nie - istota jest taka, że w obu partiach są porównywalni nieudolni ludzie, tylko że jedni niestety mają władzę.
Nieprawda! Takich szkodników jak Fotyga i Macierewicz, czy cyników jak Ziobro w żadnym rządzie dotychczas nie było. Jak widzisz nie przytaczam tu nazwiska Lepera, jedynego dotychczas przestępcy w randze ministra, którego Kaczyński uczynił wicepremierem i Giertycha którego nienawidziło większość ludzi w Polsce. Pierwszy otoczył się fachowcami, słuchał ich i całkiem nieźle mu to wychodziło, a drugi miał nawet kilka ciekawych pomysłów jako minister oświaty.
Nie powiedziałem, że sportowcy powinni pracować na etatach sprzątaczek w ministerstwie sportu - tylko że na każdym etacie powinni być fachowcy, a akurat znajomy fryzjer nie był fachowcem od zarządzania sportem.
Gadasz jak potrzaskany i nie w temacie. Znajomy ”fryzjer” Muchy w randze zastępcy dyrektora miał zrestrukturyzować finanse COS, który zarządza obiektami sportowymi. W tym temacie ”fryzjer” miał właściwe kompetencje. Rozumiem że ty do pracy na Stadionie Narodowym przyjął byś księgową tylko wtedy gdyby miała przyzwoity czas na setkę lub przebiegła by maraton?
A gdyby nawet był to i tak znajomości z ministrą go dyskwalifikowały. Zdaje się, że po to stworzono swego czasu Korpus Służby Cywilnej aby tacy krewni i znajomi królika nie pętali się na odpowiedzialnych stanowiskach.
Nie odróżniasz służby cywilnej od menadżera.
Krewni i znajomi byłego ministra skarbu Grada odsiedli jak trutnie stanowiska w spółkach skarbu państwa (podaję za gazeta.pl ) i trzeba o tym mówić - jak chcesz to nazwij to "linczem".
Dla sprawiedliwości byś dodał że nie były to stanowiska związane z zarządzaniem i nie wymagały konkursu. To chyba lepiej że ktoś dla firmy pracuje i bierze pieniądze, niż jak ktoś tak jak żona posła Hofmana nie pracuje a bierze od KGHM 6 tyś. Co miesiąc:
"Adam Hofman, poseł PiS, twierdzi, że jego żona jest szykanowana przez ZUS. Chodzi o jej pracę dla KGHM, w której jest już nieobecna od paru lat, bo przebywa na zwolnieniach lekarskich.
Teraz ZUS stwierdził jednak, że Joanna Hofman jest zdolna do pracy - informuje "Dziennik Gazeta Prawna".
Na nieobecność w pracy żony Adama Hofmana zebrały się zwolnienie lekarskie, świadczenie rehabilitacyjne, urlop macierzyński, urlop wypoczynkowy oraz urlop wychowawczy, z którego wróciła do pracy 4 września 2009 roku.
Ale już dzień później przedstawiła kolejne zwolnienie lekarskie od lekarza neurologa, które przedłużała aż do 4 grudnia - pisze "DGP".
Wtedy KGHM zdecydowało się więc wysłać kontrolę ZUS, aby stwierdzić czy Joanna Hofman jest rzeczywiście niezdolna do pracy.
Lekarz orzecznik z ZUS nie miał tych wątpliwości i wydał decyzję o zdolności do pracy od dnia 25 listopada.
Jednak tego samego dnia pani Joanna otrzymała kolejne zwolnienie, tym razem ze szpitala psychiatrycznego"
Masz 100% racji - rada nadzorcza wywala prezesa, a premier wywala ministra, zwłaszcza takiego który ma dużo wpadek na koncie.
No nie, źle kojarzysz. :) Minister jako nadzorca spółki PKP wywala prezesa. Co zresztą uczynił.
Dla Nikaragui skończyło się bez różnicy bo odrażającego Somozę zastąpili równie odrażający sandiniści - dla bezpieczeństwa USA było to fatalne bo mieli pod bokiem drugiego komunistycznego wroga obok Kuby. To Carter z Brzezińskim wycofali poparcie dla Somozy i narobili sobie kłopotów na Karaibach.
Taaa… bez różnicy, poza tym że zginęło 40 tyś osób. Jak uważasz że da się siłą militarną trzymać w nieskończoność ludzi za mordę to się mylisz. Tak też uważał i Carter i Brzeziński który wtedy nomen omen był uważany za ”jastrzębia”. Somoza był znienawidzony przez naród a sandiniści ”napędzani” popularną wtedy teologią wyzwolenia.
Chyba sugerowałem, że interwencja była wykluczona - należało działać wcześniej poprzez amerykańskich doradców i wpłynąć na szacha tak aby nie zrobił tych głupot jakie potem zrobił.

Zaprawdę nie wiem o jakich głupotach mówisz i jaki wpływ na szacha mieli by mieć amerykańscy doradcy. Szach był władcą świeckiego państwa, świetnie uzbrojonego w amerykański sprzęt wojskowy i w którym obywatele mieli dość wysoki standard życia i stosunkowo dużą wolność. Tyle że im się w d…pach poprzewracało i zechcieli stworzyć sobie republikę islamską i zerwać z zachodnim stylem życia. Teraz chodzą w burkach, poziom życia drastycznie spadł i mają dyktatora za przywódcę. Nie wiem jak Amerykanie mieli by odwrócić te tendencje skoro wiele lat wcześniej analitycy uważali że islam w azjatyckich republikach radzieckich może doprowadzić do rozpadu ZSRR. Jak widać fundamentalizm islamski rozwinął się na cały świat muzułmański więc co mieli by walczyć z połową świata?
Oczywiście, że Brzeziński nie układał planów akcji, ale to Carter razem z nim zadecydowali o jej pośpiesznym przeprowadzeniu w celu nabicia punktów w kampanii wyborczej prezydenta.
Pojmanie dyplomatów jako zakładników to barbarzyństwo nie spotykane w nowoczesnym świecie. Akcja wojskowa miała szansę powodzenia bo zakładnicy byli trzymani razem i gdyby wypaliła (tak jak Izraelowi w Ugandzie) sytuacja była by rozwiązana. To że wojskowi spieprzyli sprawę nie jest winą ani Cartera ani Brzezińskiego.

Paul Johnson - "Historia świata od ronu 1917" - akurat tak się nie wypowiadał.
Za to PiSowcy się tak wypowiadali. I o to właśnie chodzi! Jak ktoś się wypowie źle o tej formacji to od razu wyciągają największą pałę.
Przeczytałem - sam nie wiem czy to biograf czy hagiograf? Na poważnie to on tylko pisze, że "można postawić tezę" o tym, że Brzeziński zapobiegł sowieckiej interwencji, ale jej nie udowadnia. Pisze dalej, że "Wydaje się" żę CIA miała zdjęcia polowych szpitali na Ukrainie - czyli nic pewnego. Podaje też, że Brzeziński miał "tajne kontakty" z Kuklińskim - bzdura takie "kontakty" groziłyby dekonspiracją najlepszego agenta CIA - mógł ewentualnie zarządzać raportów z CIA i sugerować oficerom prowadzącym jakieś działania, ale to wątpliwe.
Pisze że miał kontakt przez CIA a nie osobisty. To stanowi jednak istotną różnicę.
Wogóle cały ten artykuł to bardziej hymn na cześć Brzezińskiego niż poważna praca historyczna.
I ty swoim autorytetem to potwierdzasz. Nie mam więc w takim razie więcej uwag. :mrgreen:
By the grace of God Almighty
And the pressures of the marketplace
The human race has civilized itself
It's a miracle

Awatar użytkownika
zu7
Posty: 1887
Rejestracja: wt 25 mar, 2008 21:21

Post autor: zu7 » pn 12 lis, 2012 22:22

spiggy pisze:zapytaj sie Radka, czemu tak bez zajakniecia sie przejezyczyl
http://www.youtube.com/watch?v=PHQGpN44 ... r_embedded
Wie jak było i podpuszczony stracił na chwilę samokontrolę. Ewentualnie Sikorski jest bezmyślnie powtarzającą coś za kimś małpą. Najprawdopodobniej jedno i drugie. Zwykle klepie bezmyślnie wywiady, wiedząc że wszystko jest odpowiednio przygotowane. Skoro redaktor powiedział "zamach" a Sikorski wie że to był zamach to uznał że najwyraźniej tak miało być w tym wywiadzie...
To dobrze że ludzie nie rozumieją naszego systemu monetarno bankowego. Bo jeśliby zrozumieli to mielibyśmy rewolucję jeszcze tej nocy - H. Ford

Awatar użytkownika
hideto
Posty: 10740
Rejestracja: czw 15 cze, 2006 17:57
Kontakt:

Post autor: hideto » pn 12 lis, 2012 22:27

Piękna teoria, piękna :D
"Człowiek, który zgadza się ze wszystkimi, nie zasługuje na to, by ktokolwiek się z nim zgadzał." - Winston Churchill

Awatar użytkownika
MtK
Posty: 1681
Rejestracja: czw 05 lip, 2007 12:51
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

Post autor: MtK » wt 13 lis, 2012 01:46

mafico pisze:Eleganckie obrzucanie ludzi granatami, pałami i granatami z d00py wziete to tez wina "faszystów zapewne..
Wiesz jestem z tych, którzy uważają że jeśli ktoś robi zadymę i zagraża zdrowiu lub życiu innym to powinien zostać odstrzelony z ostrej amunicji w trybie natychmiastowym, więc moim skromnym zdaniem policja się generalnie cackała z banda pomyleńców z ONRu i Młodzieży Wszechpolskiej. Ordnung muss sein, tyle.
mafico pisze:A z pozytywnych rzeczy, wiele klubów, wielu kibiców nie znoszących sie na co dzień, razem w marszu kolo siebie, Wisła, Craxa, Lech itp itd.
Chyba wolę żeby się nawzajem tłukli i mordowali dalej, co jakiś czas jakiegoś zabiją, ergo jednego idiotę na świecie mniej, bo na prawdę trzeba być kretynem i nie mieć co robić w życiu żeby jeździć na mecze tylko po to żeby napi****** postronnych ludzi. Prawdziwi ultrasi ustawiają się w takich miejscach gdzie nikomu postronnemu nic się nie stanie.
mafico pisze:A skad wiesz o co chodzi? Byłes tam czy tVN powiedział?
A tobie kolega z ONR powiedział? Fakt w policji sadystów też znaleźć można ale w każdej grupie społecznej znajdują się czarne owce, ale nie wierzę w prowokowanie burd przez policje na oczach kamer.
Scuderia Ferrari Marlboro fan since 1996 MSC fan since 1994
Tak, chcę Hamiltona w Ferrari.

jans21
Posty: 141
Rejestracja: śr 06 paź, 2010 01:50

Post autor: jans21 » wt 13 lis, 2012 01:56

lg2000 pisze:jans21 napisał/a:
Odkreśliłeś albo i nie - istota jest taka, że w obu partiach są porównywalni nieudolni ludzie, tylko że jedni niestety mają władzę.
Nieprawda! Takich szkodników jak Fotyga i Macierewicz, czy cyników jak Ziobro w żadnym rządzie dotychczas nie było. Jak widzisz nie przytaczam tu nazwiska Lepera, jedynego dotychczas przestępcy w randze ministra, którego Kaczyński uczynił wicepremierem i Giertycha którego nienawidziło większość ludzi w Polsce. Pierwszy otoczył się fachowcami, słuchał ich i całkiem nieźle mu to wychodziło, a drugi miał nawet kilka ciekawych pomysłów jako minister oświaty.
Zapominasz, że nie jest istotne kto jest większym szkodnikiem - ważne jest to jak wielkie szkody wyrządzi - na przykład co jest większym problemem dla przeciętnego obywatela: wizerunkowe szkody autorstwa minister Fotygi czy bałagan z listą leków refundowanych ministra Arłukowicza?
lg2000 pisze:Cytat:
Nie powiedziałem, że sportowcy powinni pracować na etatach sprzątaczek w ministerstwie sportu - tylko że na każdym etacie powinni być fachowcy, a akurat znajomy fryzjer nie był fachowcem od zarządzania sportem.
Gadasz jak potrzaskany i nie w temacie. Znajomy ”fryzjer” Muchy w randze zastępcy dyrektora miał zrestrukturyzować finanse COS, który zarządza obiektami sportowymi. W tym temacie ”fryzjer” miał właściwe kompetencje. Rozumiem że ty do pracy na Stadionie Narodowym przyjął byś księgową tylko wtedy gdyby miała przyzwoity czas na setkę lub przebiegła by maraton?
Nie jednak nie rozumiesz - przecież na początku napisałem, że sprzątaczka nie musi być sportowcem. Nie kwestionuje kompetencji menagerskich fryzjera, tylko że wielu kandydatów na tą posadę posiadało podobne lub wyższe kwalifikacje, a pracę dostał znajomy ministry.
lg2000 pisze:Cytat:
A gdyby nawet był to i tak znajomości z ministrą go dyskwalifikowały. Zdaje się, że po to stworzono swego czasu Korpus Służby Cywilnej aby tacy krewni i znajomi królika nie pętali się na odpowiedzialnych stanowiskach.
Nie odróżniasz służby cywilnej od menadżera.
A nawet jeśli nie odróżniam to co to zmienia?
lg2000 pisze:Cytat:
Krewni i znajomi byłego ministra skarbu Grada odsiedli jak trutnie stanowiska w spółkach skarbu państwa (podaję za gazeta.pl ) i trzeba o tym mówić - jak chcesz to nazwij to "linczem".
Dla sprawiedliwości byś dodał że nie były to stanowiska związane z zarządzaniem i nie wymagały konkursu. To chyba lepiej że ktoś dla firmy pracuje i bierze pieniądze, niż jak ktoś tak jak żona posła Hofmana nie pracuje a bierze od KGHM 6 tyś. Co miesiąc:
A nawet jeśli nie wymagały konkursu - to co to zmienia? Nie wiem jak jest lepiej bo nie potrafię ocenić kompetencji zawodowych tych osób.
lg2000 pisze:Cytat:
Masz 100% racji - rada nadzorcza wywala prezesa, a premier wywala ministra, zwłaszcza takiego który ma dużo wpadek na koncie.
No nie, źle kojarzysz. Minister jako nadzorca spółki PKP wywala prezesa. Co zresztą uczynił.
Problem w tym, że dla wkurzonych pasażerów to za mało, skoro za samobójstwa ważnych więźniów poleciał już jeden minister to dlaczego za bałagan na PKP nie miałby polecieć drugi? Samo wywalenie prezesa to za mało, choćby dlatego, że na PKP jest cała masa spółek i prezesów.
lg2000 pisze:Cytat:
Dla Nikaragui skończyło się bez różnicy bo odrażającego Somozę zastąpili równie odrażający sandiniści - dla bezpieczeństwa USA było to fatalne bo mieli pod bokiem drugiego komunistycznego wroga obok Kuby. To Carter z Brzezińskim wycofali poparcie dla Somozy i narobili sobie kłopotów na Karaibach.
Taaa… bez różnicy, poza tym że zginęło 40 tyś osób. Jak uważasz że da się siłą militarną trzymać w nieskończoność ludzi za mordę to się mylisz. Tak też uważał i Carter i Brzeziński który wtedy nomen omen był uważany za ”jastrzębia”. Somoza był znienawidzony przez naród a sandiniści ”napędzani” popularną wtedy teologią wyzwolenia.
No nie - nie zgaduj co mam na myśli - skąd ci się wzięło, że uważam trzymanie siłą militarną ludzi za mordę w nieskończoność za możliwe? Pisz może o faktach, a te są takie, że upadek Somozy i zastąpienie go przez sandinistów bardzo poważnie ugodził w interesy USA w rejonie Karaibów.
lg2000 pisze:Cytat:
Chyba sugerowałem, że interwencja była wykluczona - należało działać wcześniej poprzez amerykańskich doradców i wpłynąć na szacha tak aby nie zrobił tych głupot jakie potem zrobił.

Zaprawdę nie wiem o jakich głupotach mówisz i jaki wpływ na szacha mieli by mieć amerykańscy doradcy. Szach był władcą świeckiego państwa, świetnie uzbrojonego w amerykański sprzęt wojskowy i w którym obywatele mieli dość wysoki standard życia i stosunkowo dużą wolność. Tyle że im się w d…pach poprzewracało i zechcieli stworzyć sobie republikę islamską i zerwać z zachodnim stylem życia. Teraz chodzą w burkach, poziom życia drastycznie spadł i mają dyktatora za przywódcę. Nie wiem jak Amerykanie mieli by odwrócić te tendencje skoro wiele lat wcześniej analitycy uważali że islam w azjatyckich republikach radzieckich może doprowadzić do rozpadu ZSRR. Jak widać fundamentalizm islamski rozwinął się na cały świat muzułmański więc co mieli by walczyć z połową świata?
Poczytaj sobie Kapuścińskiego, sprawdź jak działała tajna policja szacha czyli sawak i nie pisz głupot, że mieli "stosunkowo dużą wolność".
Podkształć się także z islamu - bo napisałaś to tak jakby był to monolit, a nie religia podzielonych i zwalczających się szyitów i sunnitów.
Nie wiem skąd wziąłeś tą bzdurę, że obywatelom Iranu "w d..... się poprzewracało i zechcieli stworzyć sobie republikę islamską" - szacha obalono nie dlatego, że wszyscy chcieli Chomeiniego - wręcz przeciwnie szyiccy fundamentaliści z Kum i Meszhedu, których był przywódcą występowali w imieniu tylko jednego odłamu muzułmanów i byli otoczeni zarówno miłością jak i nienawiścią w społeczeństwie.
Szacha obalono bo próbował zostać perskim Stalinem - inaczej mówiąc zaczął się bawić w tzw. inżynierię społeczną poprzez kolejne plany gospodarcze tworzone i wykonywane przez wykształconych na Zachodzie planistów, totalnie oderwanych od irańskiej rzeczywistości. Finansować miały to zyski z ropy naftowej - powstawały liczne fabryki, pozornie róśł dobrobyt, jednak reżim szacha wydał za dużo i zafundował sobie inflację - w odpowiedzi reżim wysłał do walki bandy młodzieży, które miały zwalczać czerpiących nadmierne zyski kupców i przedsiębiorców - w ten sposób młodzi Irańczycy zasmakowali w przemocy i stracono dla tronu tzw. bazar. Gdyby jeszcze w tym momencie amerykańscy doradcy przekonali szacha żeby przytopował z inżynierią społeczną byłoby ok, ale szach popełnił największy błąd, który kosztował go tron - zraził do siebie wieś i chłopów - najpierw przekazano chłopom najlepsze królewskie ziemie by po zaledwie pięciu latach rozpocząć kolektywizację - na przykład w realizując plan nawodnienia północnego Chuzestanu odebrano chłopom 100.000 hektarów ziemi przyznanej im zaledwie 5 lat wcześniej. Tworzono spółdzielnie rolno-produkcyjne i siłą zmuszano chłopów do członkowstwa, zmieniano całe struktury społeczne istniejące od 2000 lat. W efekcie całe masy chłopów przeniosły się do miast i utworzyły tłumy dla ajatollachów, a ich bracia służący w wojsku szacha nie chcieli do nich strzelać.
Naprawdę Amerykanie mieli wiele okazji aby powstrzymać szacha przed robieniem głupot - kto jak kto ale Brzeziński powinien był wiedzieć do czego prowadzi polityka kolektywizacji na wsi.
lg2000 pisze:Cytat:
Oczywiście, że Brzeziński nie układał planów akcji, ale to Carter razem z nim zadecydowali o jej pośpiesznym przeprowadzeniu w celu nabicia punktów w kampanii wyborczej prezydenta.
Pojmanie dyplomatów jako zakładników to barbarzyństwo nie spotykane w nowoczesnym świecie. Akcja wojskowa miała szansę powodzenia bo zakładnicy byli trzymani razem i gdyby wypaliła (tak jak Izraelowi w Ugandzie) sytuacja była by rozwiązana. To że wojskowi spieprzyli sprawę nie jest winą ani Cartera ani Brzezińskiego.
Ciężko porównać te obie akcje - jednak co innego akcja w Entebe gdzie komandosi wylądowali obok hali z zakładnikami, a co innego lądowanie o wiele kilometrów od celu akcji. Akcja w Iranie była zasadniczo niewykonalna i jest to wina planistów i polityków takich jak Brzeziński, którzy pozytywnie zaopiniowali jej wykonanie - sam napisałeś, że Brzeziński uchodził za "jastrzębia".
lg2000 pisze:Cytat:
Paul Johnson - "Historia świata od ronu 1917" - akurat tak się nie wypowiadał.
Za to PiSowcy się tak wypowiadali. I o to właśnie chodzi! Jak ktoś się wypowie źle o tej formacji to od razu wyciągają największą pałę.
No platformersi robią podobnie - mało kto przebije posła Niesiołowskiego.
lg2000 pisze:Cytat:
Przeczytałem - sam nie wiem czy to biograf czy hagiograf? Na poważnie to on tylko pisze, że "można postawić tezę" o tym, że Brzeziński zapobiegł sowieckiej interwencji, ale jej nie udowadnia. Pisze dalej, że "Wydaje się" żę CIA miała zdjęcia polowych szpitali na Ukrainie - czyli nic pewnego. Podaje też, że Brzeziński miał "tajne kontakty" z Kuklińskim - bzdura takie "kontakty" groziłyby dekonspiracją najlepszego agenta CIA - mógł ewentualnie zarządzać raportów z CIA i sugerować oficerom prowadzącym jakieś działania, ale to wątpliwe.
Pisze że miał kontakt przez CIA a nie osobisty. To stanowi jednak istotną różnicę.
Tylko po co politykowi taki kontakt - polityk nie jest ani oficerem prowadzącym szpiega, ani przeprowadzającym akcję odbicia zakładników jak pisałeś.
lg2000 pisze:Cytat:
Wogóle cały ten artykuł to bardziej hymn na cześć Brzezińskiego niż poważna praca historyczna.
I ty swoim autorytetem to potwierdzasz. Nie mam więc w takim razie więcej uwag.
Niepotrzebna ironia, akurat na tym się znam.

Awatar użytkownika
mafico
Posty: 708
Rejestracja: ndz 20 lip, 2008 08:27
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: mafico » wt 13 lis, 2012 08:32

MtK pisze:
mafico pisze:Eleganckie obrzucanie ludzi granatami, pałami i granatami z d00py wziete to tez wina "faszystów zapewne..
Wiesz jestem z tych, którzy uważają że jeśli ktoś robi zadymę i zagraża zdrowiu lub życiu innym to powinien zostać odstrzelony z ostrej amunicji w trybie natychmiastowym, więc moim skromnym zdaniem policja się generalnie cackała z banda pomyleńców z ONRu i Młodzieży Wszechpolskiej. Ordnung muss sein, tyle.
mafico pisze:A z pozytywnych rzeczy, wiele klubów, wielu kibiców nie znoszących sie na co dzień, razem w marszu kolo siebie, Wisła, Craxa, Lech itp itd.
Chyba wolę żeby się nawzajem tłukli i mordowali dalej, co jakiś czas jakiegoś zabiją, ergo jednego idiotę na świecie mniej, bo na prawdę trzeba być kretynem i nie mieć co robić w życiu żeby jeździć na mecze tylko po to żeby napi****** postronnych ludzi. Prawdziwi ultrasi ustawiają się w takich miejscach gdzie nikomu postronnemu nic się nie stanie.
mafico pisze:A skad wiesz o co chodzi? Byłes tam czy tVN powiedział?
A tobie kolega z ONR powiedział? Fakt w policji sadystów też znaleźć można ale w każdej grupie społecznej znajdują się czarne owce, ale nie wierzę w prowokowanie burd przez policje na oczach kamer.

TVN na 100% widzę...
1.Nie tylko ONR byl w tym marszu, jeżeli uważasz żę 40 tyś ludzi należy do ONR to pozdrawiam. Pojawiło się troche fotek i filmików możesz obejrzeć. Także tych smutnych panów w kominiarkach przy POlicjantach m.in.

2. Ultrasi robią oprawę, nie są bojówkami. Na ustawki chodzą Hoolsi. Widzę, że jesteś obeznany w tych sprawach dość mocno, TVN ciągle głównym dostawcą wiedzy o "kibolach". Kto do pierona jezdzi na mecze i na%$%$ postronnych ludzi? Byłeś kiedyś na meczu piłki nożnej?! To co piszesz to jakaś paranoja. Większość ludzi ma co robić w życiu i jeździ za swoją drużyną po Polsce i jak się zdarzy (nieczęsto) to i po świecie. Więc ogarnij się kolo, bo przynajmniej tacy ludzie mają pasję.

3. to Hasło z endeCJĄ - po prostu made my day.

4. Ordung muss sein (fajne hasło), w stanie wojennym kierowano się podobną metodą i widzę, że spokojnie w 1981 by ci wkręcili, że na ulicę wyszła banda zadymiarzy i trzeba ich wystrzelać Z OSTREJ amunicji, co zresztą miało miejsce.
Znając skłonności naszej policji wcale mnie nie zdziwiło ich zachowanie 11.11.
.

Awatar użytkownika
zu7
Posty: 1887
Rejestracja: wt 25 mar, 2008 21:21

Post autor: zu7 » wt 13 lis, 2012 10:22

MtK pisze:Wiesz jestem z tych, którzy uważają że jeśli ktoś robi zadymę i zagraża zdrowiu lub życiu innym to powinien zostać odstrzelony z ostrej amunicji w trybie natychmiastowym, więc moim skromnym zdaniem policja się generalnie cackała z banda pomyleńców z ONRu i Młodzieży Wszechpolskiej. Ordnung muss sein, tyle.
Ale jeśli ktoś rozwala np. służbę zdrowia, czy doprowadza ludzi do biedy, która rujnuje ich zdrowie to jest już ok? Nie są do odstrzału? No i kolejne pytanie brzmi co ma zrobić taki pozbawiony wszelkich szans człowiek? Powiesić się na sznurku? Chyba tak bo jeśli nie zrobi zadymy to przecież nikt go nie zauważy. Najlepsze więc chyba w takiej sytuacji jest samospalenie...
Zgodnie z twoją logiką Mtk człowiek nie może zrobić nic. Ma spacerować cichutko jak jakiś amerykański leming z tablicą nad głową? Kogo to wzruszy. Kogo to zainteresuje. TV pokaże zamiast jakiegoś szoł? Niech spaceruje aż zdechnie.
Czy ktoś widział kiedykolwiek by bez gwałtownych protestów dało się coś gruntownie zmienić? Czy może trzeba tak łazić z tymi lemingowatym tablicami na masową skalę by rząd zaplanował w końcu po swojemu jakąś zmianę. Taką w stylu 1989r. po prawie 10 latach spokoju zmieniając PRL na RP? Czyli wreszcie pozbywając się tego śmiesznego "Ludu". Spokojnie bez drących ryja protestantów można było coś wreszcie zrobić, zorganizować ludowi dobre dla niego miejsce.

Ordnung muss sein - niemiecki lud to wie od pokoleń, dlatego bez zbędnych protestów z wiarą w sercu wkroczył w dwie wojny światowe. Porządek to porządek.
To dobrze że ludzie nie rozumieją naszego systemu monetarno bankowego. Bo jeśliby zrozumieli to mielibyśmy rewolucję jeszcze tej nocy - H. Ford

Awatar użytkownika
lg2000
Posty: 1842
Rejestracja: pn 02 lip, 2007 10:25
Lokalizacja: EPML

Post autor: lg2000 » wt 13 lis, 2012 10:33

jans21 pisze:Zapominasz, że nie jest istotne kto jest większym szkodnikiem - ważne jest to jak wielkie szkody wyrządzi - na przykład co jest większym problemem dla przeciętnego obywatela: wizerunkowe szkody autorstwa minister Fotygi czy bałagan z listą leków refundowanych ministra Arłukowicza?
Pod względem szkód dla Państwa Fotygi i Macierewicza nikt długo nie pobije. Bałagan przy zmianach w "firmie" obracającej kilkudziesięcioma miliardami złotych zakładając opór niezadowolonych aptekarzy i lobbujące firmy farmaceutyczne to norma. Koncerny farmaceutyczne to na całym świecie nieprzyzwoicie bogate grupy nacisku i w przypadku jakiejkolwiek walki z nimi to niestety ze stratami wizerunkowymi trzeba się liczyć. Przypomnij sobie problem szczepionki na grypę gdzie skorumpowali (przekonali? :P) nawet ekspertów WHO i pomijając wszelkie procedury wmusili sprzedaż szczepionki bezpośrednio przez rządy państw.
Nie jednak nie rozumiesz - przecież na początku napisałem, że sprzątaczka nie musi być sportowcem. Nie kwestionuje kompetencji menagerskich fryzjera, tylko że wielu kandydatów na tą posadę posiadało podobne lub wyższe kwalifikacje, a pracę dostał znajomy ministry.
Właśnie ministrze o to chodziło żeby finansom COSu przyjrzał się zaufany menadżer i zrobił porządek, bo co do funkcjonowania finansów COSu były od dłuższego czasu spore zastrzeżenia. Jej pech że oprócz tego że jest doktorem ekonomii jest ładną kobietą.
A nawet jeśli nie odróżniam to co to zmienia?
Dużo! Nie rozmawiamy o służbie cywilnej. Chyba że chcesz porozmawiać jak trwał do niej nabór za JK?
A nawet jeśli nie wymagały konkursu - to co to zmienia? Nie wiem jak jest lepiej bo nie potrafię ocenić kompetencji zawodowych tych osób.
Na sprzątaczkę też będziesz organizował konkurs? Bez przesady. Jeżeli ktoś obejmuje jakieś stanowisko średniego szczebla to za zatrudnienie tej osoby odpowiada bezpośrednio kadrowa, a pośrednio prezes wybrany w konkursie. Trudno żeby jakaś osoba tylko dlatego że ma wujka ministra nie mogła znaleźć pracy w państwowej firmie. To i tak jest nieporównywalne z zachowaniem PiSu którzy czyścił stanowiska kierownicze w Orlenie, KGHMie i wszelkich innych spółkach dla swoich jak leci. Wcześniej taki skok robili ludzie SLD a jeszcze wcześniej AWSu. AWS posunął się nawet do tego że wytransferował 400 mln złotych państwowych pieniędzy na telewizję PULS (wtedy prywatną) którą przepuścili w dwa lata.
Problem w tym, że dla wkurzonych pasażerów to za mało, skoro za samobójstwa ważnych więźniów poleciał już jeden minister to dlaczego za bałagan na PKP nie miałby polecieć drugi? Samo wywalenie prezesa to za mało, choćby dlatego, że na PKP jest cała masa spółek i prezesów.
Bo wywalenie Ćwiąkalskiego to niestety błąd Tuska. Minister transportu odpowiada za wiele firm a jaki bałagan (i ciągłe straty) są na PKP to wiemy od barrrdzo dawna.
No nie - nie zgaduj co mam na myśli - skąd ci się wzięło, że uważam trzymanie siłą militarną ludzi za mordę w nieskończoność za możliwe? Pisz może o faktach, a te są takie, że upadek Somozy i zastąpienie go przez sandinistów bardzo poważnie ugodził w interesy USA w rejonie Karaibów.
A co zabrakło by im bananów w Warmart'cie?
Poczytaj sobie Kapuścińskiego, sprawdź jak działała tajna policja szacha czyli sawak i nie pisz głupot, że mieli "stosunkowo dużą wolność".
Nie muszę czytać bo sytuację w Iranie za szacha i po nim znam z pierwszej ręki.

Podkształć się także z islamu - bo napisałaś to tak jakby był to monolit, a nie religia podzielonych i zwalczających się szyitów i sunnitów.
Zwrot ku religii i odrzucenie stylu życia zachodniego był typowy dla wszystkich odłamów islamu. Mniej lub bardziej ale tak było i nadal jest.
Nie wiem skąd wziąłeś tą bzdurę, że obywatelom Iranu "w d..... się poprzewracało i zechcieli stworzyć sobie republikę islamską" - szacha obalono nie dlatego, że wszyscy chcieli Chomeiniego - wręcz przeciwnie szyiccy fundamentaliści z Kum i Meszhedu, których był przywódcą występowali w imieniu tylko jednego odłamu muzułmanów i byli otoczeni zarówno miłością jak i nienawiścią w społeczeństwie.
Szacha obalono bo próbował zostać perskim Stalinem - inaczej mówiąc zaczął się bawić w tzw. inżynierię społeczną poprzez kolejne plany gospodarcze tworzone i wykonywane przez wykształconych na Zachodzie planistów, totalnie oderwanych od irańskiej rzeczywistości. Finansować miały to zyski z ropy naftowej - powstawały liczne fabryki, pozornie róśł dobrobyt, jednak reżim szacha wydał za dużo i zafundował sobie inflację - w odpowiedzi reżim wysłał do walki bandy młodzieży, które miały zwalczać czerpiących nadmierne zyski kupców i przedsiębiorców - w ten sposób młodzi Irańczycy zasmakowali w przemocy i stracono dla tronu tzw. bazar. Gdyby jeszcze w tym momencie amerykańscy doradcy przekonali szacha żeby przytopował z inżynierią społeczną byłoby ok, ale szach popełnił największy błąd, który kosztował go tron - zraził do siebie wieś i chłopów - najpierw przekazano chłopom najlepsze królewskie ziemie by po zaledwie pięciu latach rozpocząć kolektywizację - na przykład w realizując plan nawodnienia północnego Chuzestanu odebrano chłopom 100.000 hektarów ziemi przyznanej im zaledwie 5 lat wcześniej. Tworzono spółdzielnie rolno-produkcyjne i siłą zmuszano chłopów do członkowstwa, zmieniano całe struktury społeczne istniejące od 2000 lat. W efekcie całe masy chłopów przeniosły się do miast i utworzyły tłumy dla ajatollachów, a ich bracia służący w wojsku szacha nie chcieli do nich strzelać.
Naprawdę Amerykanie mieli wiele okazji aby powstrzymać szacha przed robieniem głupot - kto jak kto ale Brzeziński powinien był wiedzieć do czego prowadzi polityka kolektywizacji na wsi.
Ty naprawdę myślisz że Brzezińskiego lub Cartera obchodziła polityka kolektywizacji wsi przez szacha w Iranie? Doradców to się wysyła gdy ktoś o nich poprosi i są to z reguły doradcy wojskowi. Politykę gospodarczą i społeczną kształtuje się samodzielnie, chyba że państwo jest w ekonomicznej zapaści tak jak Polska w latach 80-tych.
Ciężko porównać te obie akcje - jednak co innego akcja w Entebe gdzie komandosi wylądowali obok hali z zakładnikami, a co innego lądowanie o wiele kilometrów od celu akcji. Akcja w Iranie była zasadniczo niewykonalna i jest to wina planistów i polityków takich jak Brzeziński, którzy pozytywnie zaopiniowali jej wykonanie - sam napisałeś, że Brzeziński uchodził za "jastrzębia".
Była bardziej wykonalna jak zabicie BinLadena w Abbottabadzie milę od Pakistańskiej Akademi Wojskowej. Delta Force mieli pecha bo burza piaskowa unieruchomiła im 3 śmigłowce i musieli przerwać akcję. Tak też bywa. Potem też były spektakularnie nieudane akcje Amerykanów.
No platformersi robią podobnie - mało kto przebije posła Niesiołowskiego.
No nie przesadzaj. Niesiołowski mówi ostro, ale jak się za bardzo zagalopuje to przeprasza. PiSowcy nigdy nie przepraszają. Niesiołowski ma osobistą sprawę do JK bo ten oskarżył go (niesłusznie) że sypał kolegów jak był w więzieniu.
Niepotrzebna ironia, akurat na tym się znam.
Jakbyś się znał to takich słów byś nie użył.
By the grace of God Almighty
And the pressures of the marketplace
The human race has civilized itself
It's a miracle

Awatar użytkownika
zu7
Posty: 1887
Rejestracja: wt 25 mar, 2008 21:21

Post autor: zu7 » wt 13 lis, 2012 10:48

jans21 daj sobie spokój. Jak możesz dyskutować z człowiekiem, który ma za złe czystki przeprowadzane w KGHM czy Orlenie przez PiS czy SLD gdy już zrobione przez PO są ok. Choć PO to właściwie czystek nie musi robić bo PO to partia ludzi z układu więc są już na swoich miejscach. W Orlenie także jak pokazała jakiś czas temu sławetna obniżka cen paliwa.
Na tym polega cała istota rzeczy. Gdy Kali (PO) ukraść to dobrze, gdy odebrać Kalemu (PeOwcom) to źle.
lg2000 musi mieć jakieś twarde związki z PO. Wie że nowa władza, jeśli chce rządzić to musi rozbić stary układ. To najnormalniejsza rzecz na świecie. Ale ze zrozumiałych względów straszna dla lg2000.
A i jeszcze dodam jans21 że ciekawe rzeczy piszesz o Iranie. Zawsze ciekawił mnie ten kraj ale jakoś nie miałem okazji dowiedzieć się za dużo. Nie wiedziałem że Szach bawił się kolektywizację itp. to było raczej w stylu kacyków wspieranych przez ZSRR.
To dobrze że ludzie nie rozumieją naszego systemu monetarno bankowego. Bo jeśliby zrozumieli to mielibyśmy rewolucję jeszcze tej nocy - H. Ford

Awatar użytkownika
MtK
Posty: 1681
Rejestracja: czw 05 lip, 2007 12:51
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

Post autor: MtK » wt 13 lis, 2012 11:57

mafico pisze:2. Ultrasi robią oprawę, nie są bojówkami. Na ustawki chodzą Hoolsi. Widzę, że jesteś obeznany w tych sprawach dość mocno, TVN ciągle głównym dostawcą wiedzy o "kibolach". Kto do pierona jezdzi na mecze i na%$%$ postronnych ludzi? Byłeś kiedyś na meczu piłki nożnej?! To co piszesz to jakaś paranoja. Większość ludzi ma co robić w życiu i jeździ za swoją drużyną po Polsce i jak się zdarzy (nieczęsto) to i po świecie. Więc ogarnij się kolo, bo przynajmniej tacy ludzie mają pasję.
Nie znam dokładnych nazw, ale widzę co się dzieje jak jakaś polska hołota przyjeżdża na mecze na Śląsk. Nie dalej jak 3 tg temu jacyś kretyni z łodzi demolowali peron na dworcu w Katowiach w imię swojej drużyny...
Czy ktoś widział kiedykolwiek by bez gwałtownych protestów dało się coś gruntownie zmienić?
Proszę cię, nie wmawiaj mi że faszystowskie oszołomstwo wyszło na ten marsz żeby coś zmienić. W tym roku było nad wyraz spokojnie bo policja była już przygotowana, ale to co było w zeszłym roku to była regularna bitwa a nie protest przeciwko czemuś. Komuchy z faszystami przyszli się nnapier***** i tyle.
mafico pisze:trzeba ich wystrzelać Z OSTREJ amunicji, co zresztą miało miejsce
Znajdź mi sytuację gdzie milicja tak na prawdę strzelała do ludzi, bo poza pacyfikacją w KWK Wujek z reguły akcjami pacyfikującymi strajk dowodzili ludzie myślący, którzy wiedzieli że strzelają do swoich. Generalnie poza ofiarami przypadkowych rykoszetów nikt nie zginął bo większość milicjantów tak na prawdę przyłączyłaby się do protestujących, ale wykonywała rozkazy żeby nie mieć później problemów. Z resztą miałem okazję na żywo słuchać relacji kilku ZOMOwców na ten temat. No i jestem w stanie w to uwierzyć bo puszczenie serii z kałacha w tłum i fakt że ginie lub zostaje ranna TYLKO jedna osoba oznaczałoby cud ;)
Scuderia Ferrari Marlboro fan since 1996 MSC fan since 1994
Tak, chcę Hamiltona w Ferrari.

Awatar użytkownika
lg2000
Posty: 1842
Rejestracja: pn 02 lip, 2007 10:25
Lokalizacja: EPML

Post autor: lg2000 » wt 13 lis, 2012 13:15

mafico Nie znam się na Ultasach i Hoolsach i nie obchodzi mnie co robią. Mogą się prać i zabijać na ustawkach, młodośc w końcu ma swoje prawa. Nie mogę jednak zaakceptować faktu że wyrządzają krzywdę innym ludziom. Nie wmówisz nikomu że te race którymi obrzucili policję i przy okazji zaparkowane samochody to przynieśli w celach czysto pokojowych. Wyrywaniem bruku chyba też nie zajmowała się policja?
Druga sprawa jak widzę gościa który niedwuznacznie mówi na wiecu że trzeba obalić legalnie wybrany rząd to ja się zastanawiam dlaczego facet nie siedzi w areszczie śledczym i dlaczego prokurator nie przygotowuje mu już rozprawy o zdradę stanu?
Polska od 23 lat jest demokracją, niech więc założy sobie partię i wystartuje w wyborach a nie uprawia antysystemowej polityki ulicznej. Była w Sejmie i Polska Partia Przyjaciół Piwa, była Samoobrona, dla mnie nie ma problemu aby była partia ultra-skrajnej prawicy. Tylko niech to robią w ramach prawnego porządku konstytucyjnego a nie przemocą.
By the grace of God Almighty
And the pressures of the marketplace
The human race has civilized itself
It's a miracle

jans21
Posty: 141
Rejestracja: śr 06 paź, 2010 01:50

Post autor: jans21 » wt 13 lis, 2012 13:32

lg2000 pisze:jans21 napisał/a:
Zapominasz, że nie jest istotne kto jest większym szkodnikiem - ważne jest to jak wielkie szkody wyrządzi - na przykład co jest większym problemem dla przeciętnego obywatela: wizerunkowe szkody autorstwa minister Fotygi czy bałagan z listą leków refundowanych ministra Arłukowicza?
Pod względem szkód dla Państwa Fotygi i Macierewicza nikt długo nie pobije. Bałagan przy zmianach w "firmie" obracającej kilkudziesięcioma miliardami złotych zakładając opór niezadowolonych aptekarzy i lobbujące firmy farmaceutyczne to norma. Koncerny farmaceutyczne to na całym świecie nieprzyzwoicie bogate grupy nacisku i w przypadku jakiejkolwiek walki z nimi to niestety ze stratami wizerunkowymi trzeba się liczyć. Przypomnij sobie problem szczepionki na grypę gdzie skorumpowali (przekonali? ) nawet ekspertów WHO i pomijając wszelkie procedury wmusili sprzedaż szczepionki bezpośrednio przez rządy państw.
Powtarzam, że ważniejsze są szkody wyrządzane szarym obywatelom niż państwu - przykład ze szczepionką na grypę nie jest może najlepszy, chociaż prawdą jest, że koncerny farmaceutyczne są "nieprzyzwoicie bogatymi grupami nacisku". Ale jak napisałem dla szarego obywatela ważniejsze jest to, że przychodnia lekarska jest czynna po Nowym Roku, a nie szkody wyrządzone wizerunkowi państwa przez polityka-oszołoma.
lg2000 pisze:Cytat:
Nie jednak nie rozumiesz - przecież na początku napisałem, że sprzątaczka nie musi być sportowcem. Nie kwestionuje kompetencji menagerskich fryzjera, tylko że wielu kandydatów na tą posadę posiadało podobne lub wyższe kwalifikacje, a pracę dostał znajomy ministry.
Właśnie ministrze o to chodziło żeby finansom COSu przyjrzał się zaufany menadżer i zrobił porządek, bo co do funkcjonowania finansów COSu były od dłuższego czasu spore zastrzeżenia. Jej pech że oprócz tego że jest doktorem ekonomii jest ładną kobietą.
Miałbyś rację pod jednym warunkiem: gdyby COS był prywatną firmą Muchy - wtedy może mianować tam każdego znajomka.
lg2000 pisze:Cytat:
A nawet jeśli nie odróżniam to co to zmienia?
Dużo! Nie rozmawiamy o służbie cywilnej. Chyba że chcesz porozmawiać jak trwał do niej nabór za JK?
Służba Cywilna miałabyć odpowiedzią na nomenklaturę partyjną z czasów PRL-u i uniemożliwić upartyjnienie administracji państwowej - fajna idea, szkoda że platformersi ją tak niszczą.
lg2000 pisze:Trudno żeby jakaś osoba tylko dlatego że ma wujka ministra nie mogła znaleźć pracy w państwowej firmie.
Gadasz jak PSL-owiec, który przyłapany na nepotyźmie mówił, że jego krewny musi być jakimś tam dyrektorem w państwowej firmie bo nie może przecież biedaczek paść z głodu. Żenada - ponieważ wykazujesz moralność Kalego: jak SLD-owiec/PIS-owiec/PSL-owiec ukraść to złodziej, a jak PO-owiec ukraść to sprawny menager.
lg2000 pisze:Cytat:
Problem w tym, że dla wkurzonych pasażerów to za mało, skoro za samobójstwa ważnych więźniów poleciał już jeden minister to dlaczego za bałagan na PKP nie miałby polecieć drugi? Samo wywalenie prezesa to za mało, choćby dlatego, że na PKP jest cała masa spółek i prezesów.
Bo wywalenie Ćwiąkalskiego to niestety błąd Tuska. Minister transportu odpowiada za wiele firm a jaki bałagan (i ciągłe straty) są na PKP to wiemy od barrrdzo dawna.
Ale akurat PKP i infrastruktura drogowa są najbardziej widoczne i najbardziej interesują obywateli.
lg2000 pisze:Cytat:
No nie - nie zgaduj co mam na myśli - skąd ci się wzięło, że uważam trzymanie siłą militarną ludzi za mordę w nieskończoność za możliwe? Pisz może o faktach, a te są takie, że upadek Somozy i zastąpienie go przez sandinistów bardzo poważnie ugodził w interesy USA w rejonie Karaibów.
A co zabrakło by im bananów w Warmart'cie?
Nie kpij w stylu platformeskiego powiatowego - przed upadkiem Somozy stolica kraju Managua została w 90% zniszczona przez trzęsienie ziemi - defraudacja zagranicznej pomocy była zapalnikiem wybuchu powstania sandinistów.
lg2000 pisze:Cytat:
Poczytaj sobie Kapuścińskiego, sprawdź jak działała tajna policja szacha czyli sawak i nie pisz głupot, że mieli "stosunkowo dużą wolność".
Nie muszę czytać bo sytuację w Iranie za szacha i po nim znam z pierwszej ręki.
Co nie znaczy, że ta osoba jest obiektywna - na przykład w temacie tajnej policji politycznej szacha - gdyby miała do czynienia z sawak prawdopodobnie już by z tobą nie porozmawiała.
lg2000 pisze:Cytat:
Podkształć się także z islamu - bo napisałaś to tak jakby był to monolit, a nie religia podzielonych i zwalczających się szyitów i sunnitów.
Zwrot ku religii i odrzucenie stylu życia zachodniego był typowy dla wszystkich odłamów islamu. Mniej lub bardziej ale tak było i nadal jest.
Bzdura - w Europie żyje wiele milionów muzułmanów - naprawdę wierzysz, że wszyscy oni odrzucają zachodni styl życia, czy w stolicy muzułmańskiej Bośni - Sarajewie wszystkie kobiety chodzą w chidżabach lub w burkach, a polscy muzułmanie jaki preferują styl życia: nasz czy irański?
lg2000 pisze:Cytat:
Nie wiem skąd wziąłeś tą bzdurę, że obywatelom Iranu "w d..... się poprzewracało i zechcieli stworzyć sobie republikę islamską" - szacha obalono nie dlatego, że wszyscy chcieli Chomeiniego - wręcz przeciwnie szyiccy fundamentaliści z Kum i Meszhedu, których był przywódcą występowali w imieniu tylko jednego odłamu muzułmanów i byli otoczeni zarówno miłością jak i nienawiścią w społeczeństwie.
Szacha obalono bo próbował zostać perskim Stalinem - inaczej mówiąc zaczął się bawić w tzw. inżynierię społeczną poprzez kolejne plany gospodarcze tworzone i wykonywane przez wykształconych na Zachodzie planistów, totalnie oderwanych od irańskiej rzeczywistości. Finansować miały to zyski z ropy naftowej - powstawały liczne fabryki, pozornie róśł dobrobyt, jednak reżim szacha wydał za dużo i zafundował sobie inflację - w odpowiedzi reżim wysłał do walki bandy młodzieży, które miały zwalczać czerpiących nadmierne zyski kupców i przedsiębiorców - w ten sposób młodzi Irańczycy zasmakowali w przemocy i stracono dla tronu tzw. bazar. Gdyby jeszcze w tym momencie amerykańscy doradcy przekonali szacha żeby przytopował z inżynierią społeczną byłoby ok, ale szach popełnił największy błąd, który kosztował go tron - zraził do siebie wieś i chłopów - najpierw przekazano chłopom najlepsze królewskie ziemie by po zaledwie pięciu latach rozpocząć kolektywizację - na przykład w realizując plan nawodnienia północnego Chuzestanu odebrano chłopom 100.000 hektarów ziemi przyznanej im zaledwie 5 lat wcześniej. Tworzono spółdzielnie rolno-produkcyjne i siłą zmuszano chłopów do członkowstwa, zmieniano całe struktury społeczne istniejące od 2000 lat. W efekcie całe masy chłopów przeniosły się do miast i utworzyły tłumy dla ajatollachów, a ich bracia służący w wojsku szacha nie chcieli do nich strzelać.
Naprawdę Amerykanie mieli wiele okazji aby powstrzymać szacha przed robieniem głupot - kto jak kto ale Brzeziński powinien był wiedzieć do czego prowadzi polityka kolektywizacji na wsi.
Ty naprawdę myślisz że Brzezińskiego lub Cartera obchodziła polityka kolektywizacji wsi przez szacha w Iranie? Doradców to się wysyła gdy ktoś o nich poprosi i są to z reguły doradcy wojskowi. Politykę gospodarczą i społeczną kształtuje się samodzielnie, chyba że państwo jest w ekonomicznej zapaści tak jak Polska w latach 80-tych.
Zrobiłem ci ten krótki wykład historyczny ponieważ pisałeś bzdury o irańczykach, którym się "z dobrobytu w d..... poprzewracało i sobie celowo zafundowali republikę islamską podczas gdy prawda historyczna jest taka, że szach upadł w wyniku chłopskiej rewolucji i buntu ich braci w wojsku - to że kontrolę przejął i rozpoczął terror Chomeini to już osobna sprawa.
lg2000 pisze:Cytat:
Ciężko porównać te obie akcje - jednak co innego akcja w Entebe gdzie komandosi wylądowali obok hali z zakładnikami, a co innego lądowanie o wiele kilometrów od celu akcji. Akcja w Iranie była zasadniczo niewykonalna i jest to wina planistów i polityków takich jak Brzeziński, którzy pozytywnie zaopiniowali jej wykonanie - sam napisałeś, że Brzeziński uchodził za "jastrzębia".
Była bardziej wykonalna jak zabicie BinLadena w Abbottabadzie milę od Pakistańskiej Akademi Wojskowej. Delta Force mieli pecha bo burza piaskowa unieruchomiła im 3 śmigłowce i musieli przerwać akcję. Tak też bywa. Potem też były spektakularnie nieudane akcje Amerykanów.
Dokładnie to w czasie tej burzy piaskowej doszło do zderzenia śmigłowców, a cała ta akcja była zaplanowana jako element kampanii wyborczej Cartera i za to między innymi odpowiada w jakimś stopniu Brzeziński.
lg2000 pisze:Cytat:
No platformersi robią podobnie - mało kto przebije posła Niesiołowskiego.
No nie przesadzaj. Niesiołowski mówi ostro, ale jak się za bardzo zagalopuje to przeprasza. PiSowcy nigdy nie przepraszają. Niesiołowski ma osobistą sprawę do JK bo ten oskarżył go (niesłusznie) że sypał kolegów jak był w więzieniu.
Niesiołowski może mówić ostro, problem w tym, że również chamsko - skoro tłumaczysz Niesiołowskiego "osobistą sprawą" do JK to bądź obiektywny i wytłumacz też JK za jego "osobiste sprawy" do Tuska czy innych.

Nie żartuj nie słyszałem aby Niesiołowski szczerze i z żalem przepraszał, raczej było to w stylu przepraszam tych co poczuli się urażeni stylem mojej wypowiedzi, ale w mojej opinii ten i ów nadal pozostaje szmatą.
lg2000 pisze:Cytat:
Niepotrzebna ironia, akurat na tym się znam.
Jakbyś się znał to takich słów byś nie użył.
Bez komentarza - ponieważ znam swoje kwalifikacje historyczne.

Awatar użytkownika
lg2000
Posty: 1842
Rejestracja: pn 02 lip, 2007 10:25
Lokalizacja: EPML

Post autor: lg2000 » wt 13 lis, 2012 21:55

jans21 pisze:Powtarzam, że ważniejsze są szkody wyrządzane szarym obywatelom niż państwu - przykład ze szczepionką na grypę nie jest może najlepszy, chociaż prawdą jest, że koncerny farmaceutyczne są "nieprzyzwoicie bogatymi grupami nacisku". Ale jak napisałem dla szarego obywatela ważniejsze jest to, że przychodnia lekarska jest czynna po Nowym Roku, a nie szkody wyrządzone wizerunkowi państwa przez polityka-oszołoma.
To właśnie co mówisz o przychodni to są szkody wizerunkowe i często to właśnie jest i było w przeszłości formą nacisku na rząd. Apteki i przychodnie działają przecież cały rok? Inną sprawą jest to że resort zdrowia jest krytykowany w każdym państwie. To taka specyfika.
Miałbyś rację pod jednym warunkiem: gdyby COS był prywatną firmą Muchy - wtedy może mianować tam każdego znajomka.
Zarzucałeś jej że zatrudniła niekompetentnego człowieka. Pokazałem ci że jednak do tej roboty był kompetentny. Kwestionujesz teraz to że nie był wybrany w drodze konkursu. Bo nie było takiego wymogu i dotychczasowej praktyki. Nawet ostatnio Mucha zmieniła szefa NCS-u bez żadnego konkursu i nikt z pismaków łeba w tej sprawie nie podniósł.
Służba Cywilna miałabyć odpowiedzią na nomenklaturę partyjną z czasów PRL-u i uniemożliwić upartyjnienie administracji państwowej - fajna idea, szkoda że platformersi ją tak niszczą.
Zniszczył ją niestety Kaczyński na zasadzie ”k…wa teraz my”.
Gadasz jak PSL-owiec, który przyłapany na nepotyźmie mówił, że jego krewny musi być jakimś tam dyrektorem w państwowej firmie bo nie może przecież biedaczek paść z głodu. Żenada - ponieważ wykazujesz moralność Kalego: jak SLD-owiec/PIS-owiec/PSL-owiec ukraść to złodziej, a jak PO-owiec ukraść to sprawny menager.
Nie przesadzaj. Co innego są miejsca w zarządzie spółek czy wysokiego szczebla a co innego miejsca średniego czy niższego szczebla. Takie rzeczy zawsze będą się zdarzać dopóki się wszystkiego nie sprywatyzuje. Niestety skala zawłaszczania stanowisk w spółkach skarbu państwa była w przeszłości znacząco większa. Zresztą cytat ”k…wa teraz my” pochodzi wprost od Jarosława i dotyczy pędu do stołków za AWS-u. Niestety u Jarosława już tak jest że jako niezaangażowany obserwator ma bardzo celne uwagi, ale jako uczestnik gry politycznej bez wahania robi to samo. Tak samo wypowiadał się o ZChNie a potem stosował i stosuje te same metody.
Ale akurat PKP i infrastruktura drogowa są najbardziej widoczne i najbardziej interesują obywateli.
Po PRLu odziedziczyliśmy skansen w kolejnictwie i 100 tysięcy kolejarzy którzy żądali utrzymania skansenu. Nikt tym skansenem na poważnie się nie chciał zająć bo to jest przede wszystkim problem społeczny. Nie wiem czy kolej tak bardzo interesuje obywateli, bo transport kołowy masowo wypiera kolej a coraz to nowe linie kolejowe są zamykane jako nieekonomiczne. To zresztą trend światowy a nie czysto Polski.
Nie kpij w stylu platformeskiego powiatowego - przed upadkiem Somozy stolica kraju Managua została w 90% zniszczona przez trzęsienie ziemi - defraudacja zagranicznej pomocy była zapalnikiem wybuchu powstania sandinistów.
Tak działo się i dzieje w każdej takiej ”bananowej republice” i żaden kraj mentalności ludzi nie zmieni. Walka z komunizmem w każdym miejscu na świecie to hasło z wojny koreańskiej które w dwadzieścia lat później było zupełnie zdewaluowane. Popieranie satrapów nigdy USA na dobre nie wyszły a na dłuższą metę wszędzie tam stracili wpływy. Nawet Ronald Reagan nie potrafił utrzymać Markosa u władzy w bardzo strategicznym dla amerykanów kraju.
Co nie znaczy, że ta osoba jest obiektywna - na przykład w temacie tajnej policji politycznej szacha - gdyby miała do czynienia z sawak prawdopodobnie już by z tobą nie porozmawiała.
To znaczy że na lotnisku strażnicy rewolucji legitymowali ludzi z lufą kałacha przystawioną do brzucha. Tak właśnie ta znajoma osoba przeszła kontrolę.
Bzdura - w Europie żyje wiele milionów muzułmanów - naprawdę wierzysz, że wszyscy oni odrzucają zachodni styl życia, czy w stolicy muzułmańskiej Bośni - Sarajewie wszystkie kobiety chodzą w chidżabach lub w burkach, a polscy muzułmanie jaki preferują styl życia: nasz czy irański?
Popatrz w ilu krajach kiedyś dość umiarkowanych religijnie doszły do władzy partie religijne lub religijnie-fundamentalistyczne.
Zrobiłem ci ten krótki wykład historyczny ponieważ pisałeś bzdury o irańczykach, którym się "z dobrobytu w d..... poprzewracało i sobie celowo zafundowali republikę islamską podczas gdy prawda historyczna jest taka, że szach upadł w wyniku chłopskiej rewolucji i buntu ich braci w wojsku - to że kontrolę przejął i rozpoczął terror Chomeini to już osobna sprawa.
Zapewne więc wiesz wykładowco czyje protesty zapoczątkowały rewolucję i kto wdarł się do ambasady USA? Może też powiesz że chłopi?
Dokładnie to w czasie tej burzy piaskowej doszło do zderzenia śmigłowców, a cała ta akcja była zaplanowana jako element kampanii wyborczej Cartera i za to między innymi odpowiada w jakimś stopniu Brzeziński.
Zrozum, że takie akcje to zawsze ryzyko. Ostatnio prawdopodobieństwo sukcesu w akcji zabicia Bin Ladena wojskowi ocenili na 50%. Zameldowali prezydentowi że są gotowi a on dał zielone światło. W razie niepowodzenia akcji odbicia zakładników straty były tylko PR-owe , w razie sukcesu zyskało by całe państwo. Jak najbardziej sensowna decyzja. Carter trafił nie na swoje czasy i bez nieudanej akcji przegrał by wybory.
Niesiołowski może mówić ostro, problem w tym, że również chamsko - skoro tłumaczysz Niesiołowskiego "osobistą sprawą" do JK to bądź obiektywny i wytłumacz też JK za jego "osobiste sprawy" do Tuska czy innych.
Jakie to sprawy osobiste? Chyba takie że przerżnął z Tuskiem 6 razy pod rząd. JK może się obrazić za wszystko, w każdej chwili i na każdego.
Nie żartuj nie słyszałem aby Niesiołowski szczerze i z żalem przepraszał, raczej było to w stylu przepraszam tych co poczuli się urażeni stylem mojej wypowiedzi, ale w mojej opinii ten i ów nadal pozostaje szmatą.
Ja słyszałem jak wiele razy przepraszał za formę swojej wypowiedzi. Co do meritum jak najbardziej ma rację.
Bez komentarza - ponieważ znam swoje kwalifikacje historyczne.
Nie wątpię że znasz znaczenie słowa hagiograf, problem z tym że nie wiesz kiedy go używać. Masz
tu następnego "hagiografa".

EDIT: Oooo. Złapali patriotę i to piłkarza z naszego regionu. :mrgreen:
By the grace of God Almighty
And the pressures of the marketplace
The human race has civilized itself
It's a miracle

jans21
Posty: 141
Rejestracja: śr 06 paź, 2010 01:50

Post autor: jans21 » śr 14 lis, 2012 00:54

lg2000 pisze:jans21 napisał/a:
Powtarzam, że ważniejsze są szkody wyrządzane szarym obywatelom niż państwu - przykład ze szczepionką na grypę nie jest może najlepszy, chociaż prawdą jest, że koncerny farmaceutyczne są "nieprzyzwoicie bogatymi grupami nacisku". Ale jak napisałem dla szarego obywatela ważniejsze jest to, że przychodnia lekarska jest czynna po Nowym Roku, a nie szkody wyrządzone wizerunkowi państwa przez polityka-oszołoma.
To właśnie co mówisz o przychodni to są szkody wizerunkowe i często to właśnie jest i było w przeszłości formą nacisku na rząd. Apteki i przychodnie działają przecież cały rok? Inną sprawą jest to że resort zdrowia jest krytykowany w każdym państwie. To taka specyfika.
Tak wiem, że ochrona zdrowia to problem z którym borykają się w wielu krajach, tylko że gdzie indziej sprowadza się to do kwestii finansowania i ubezpieczenia zdrowotnego obywateli - nie ma takich kwiatków jak u nas, że minister zdrowia przez pół roku nie wydaje odpowiednich rozporządzeń i ucieka na stanowisko marszałka sejmu zostawiając z całym bałaganem ciężko przerażonego następcę.
lg2000 pisze:Cytat:
Miałbyś rację pod jednym warunkiem: gdyby COS był prywatną firmą Muchy - wtedy może mianować tam każdego znajomka.
Zarzucałeś jej że zatrudniła niekompetentnego człowieka. Pokazałem ci że jednak do tej roboty był kompetentny. Kwestionujesz teraz to że nie był wybrany w drodze konkursu. Bo nie było takiego wymogu i dotychczasowej praktyki. Nawet ostatnio Mucha zmieniła szefa NCS-u bez żadnego konkursu i nikt z pismaków łeba w tej sprawie nie podniósł.
Nie pokazałeś że był kompetentny do tej roboty, z pewnością byli lepsi fachowcy - tylko że mieli pecha i nie układali fryzury pani minister.
lg2000 pisze:Cytat:
Służba Cywilna miałabyć odpowiedzią na nomenklaturę partyjną z czasów PRL-u i uniemożliwić upartyjnienie administracji państwowej - fajna idea, szkoda że platformersi ją tak niszczą.
Zniszczył ją niestety Kaczyński na zasadzie ”k…wa teraz my”.
Nie JK rozpoczął partyjne zawłaszczanie państwa - on tylko celnie nazwał to zjawisko.
lg2000 pisze:Cytat:
Gadasz jak PSL-owiec, który przyłapany na nepotyźmie mówił, że jego krewny musi być jakimś tam dyrektorem w państwowej firmie bo nie może przecież biedaczek paść z głodu. Żenada - ponieważ wykazujesz moralność Kalego: jak SLD-owiec/PIS-owiec/PSL-owiec ukraść to złodziej, a jak PO-owiec ukraść to sprawny menager.
Nie przesadzaj. Co innego są miejsca w zarządzie spółek czy wysokiego szczebla a co innego miejsca średniego czy niższego szczebla. Takie rzeczy zawsze będą się zdarzać dopóki się wszystkiego nie sprywatyzuje. Niestety skala zawłaszczania stanowisk w spółkach skarbu państwa była w przeszłości znacząco większa. Zresztą cytat ”k…wa teraz my” pochodzi wprost od Jarosława i dotyczy pędu do stołków za AWS-u. Niestety u Jarosława już tak jest że jako niezaangażowany obserwator ma bardzo celne uwagi, ale jako uczestnik gry politycznej bez wahania robi to samo. Tak samo wypowiadał się o ZChNie a potem stosował i stosuje te same metody.
Nie przesadzam, w tej chwili mamy siódmy rok rządów PO prawie cztery razy dłużej niż PIS - kolesiostwo i nepotyzm PIS to pikuś w porównaniu do dokonań platformersów.
lg2000 pisze:Cytat:
Ale akurat PKP i infrastruktura drogowa są najbardziej widoczne i najbardziej interesują obywateli.
Po PRLu odziedziczyliśmy skansen w kolejnictwie i 100 tysięcy kolejarzy którzy żądali utrzymania skansenu. Nikt tym skansenem na poważnie się nie chciał zająć bo to jest przede wszystkim problem społeczny. Nie wiem czy kolej tak bardzo interesuje obywateli, bo transport kołowy masowo wypiera kolej a coraz to nowe linie kolejowe są zamykane jako nieekonomiczne. To zresztą trend światowy a nie czysto Polski.
Ale ten skansen nieźle funcjonował, a jego reforma polegała na rozpieprzeniu wszystkiego na mega wiele spółek. Chyba nie do końca jestem trendy bo lubię podróżować koleją.
lg2000 pisze:Cytat:
Nie kpij w stylu platformeskiego powiatowego - przed upadkiem Somozy stolica kraju Managua została w 90% zniszczona przez trzęsienie ziemi - defraudacja zagranicznej pomocy była zapalnikiem wybuchu powstania sandinistów.
Tak działo się i dzieje w każdej takiej ”bananowej republice” i żaden kraj mentalności ludzi nie zmieni. Walka z komunizmem w każdym miejscu na świecie to hasło z wojny koreańskiej które w dwadzieścia lat później było zupełnie zdewaluowane. Popieranie satrapów nigdy USA na dobre nie wyszły a na dłuższą metę wszędzie tam stracili wpływy. Nawet Ronald Reagan nie potrafił utrzymać Markosa u władzy w bardzo strategicznym dla amerykanów kraju.
Akurat na przykładzie Reagana widać którzy prezydenci mieli jaja, a którzy byli totalnymi lamusami - niestety Carter plus jego ekipa z Brzezińskim to takie lamusy - wystarczy porównać co zdziałali na arenie międzynarodowej obaj prezydenci.
lg2000 pisze:Cytat:
Co nie znaczy, że ta osoba jest obiektywna - na przykład w temacie tajnej policji politycznej szacha - gdyby miała do czynienia z sawak prawdopodobnie już by z tobą nie porozmawiała.
To znaczy że na lotnisku strażnicy rewolucji legitymowali ludzi z lufą kałacha przystawioną do brzucha. Tak właśnie ta znajoma osoba przeszła kontrolę.
Miałem na myśli czasy przed upadkiem szacha i w nich ulokowałem twojego znajomego.
lg2000 pisze:Cytat:
Bzdura - w Europie żyje wiele milionów muzułmanów - naprawdę wierzysz, że wszyscy oni odrzucają zachodni styl życia, czy w stolicy muzułmańskiej Bośni - Sarajewie wszystkie kobiety chodzą w chidżabach lub w burkach, a polscy muzułmanie jaki preferują styl życia: nasz czy irański?
Popatrz w ilu krajach kiedyś dość umiarkowanych religijnie doszły do władzy partie religijne lub religijnie-fundamentalistyczne.
No w ilu? Pisałem o Europie, więc je łaskawie wymień bo ja ich nie widzę.
lg2000 pisze:Cytat:
Zrobiłem ci ten krótki wykład historyczny ponieważ pisałeś bzdury o irańczykach, którym się "z dobrobytu w d..... poprzewracało i sobie celowo zafundowali republikę islamską podczas gdy prawda historyczna jest taka, że szach upadł w wyniku chłopskiej rewolucji i buntu ich braci w wojsku - to że kontrolę przejął i rozpoczął terror Chomeini to już osobna sprawa.
Zapewne więc wiesz wykładowco czyje protesty zapoczątkowały rewolucję i kto wdarł się do ambasady USA? Może też powiesz że chłopi?
Rewolucję rozpoczęły masowe protesty chłopów zmuszonych do przeniesienia się do miast, do ambasady wdarli się religijni studenci - nigdy nie pisałem, że zrobili to chłopi.
lg2000 pisze:Cytat:
Dokładnie to w czasie tej burzy piaskowej doszło do zderzenia śmigłowców, a cała ta akcja była zaplanowana jako element kampanii wyborczej Cartera i za to między innymi odpowiada w jakimś stopniu Brzeziński.
Zrozum, że takie akcje to zawsze ryzyko. Ostatnio prawdopodobieństwo sukcesu w akcji zabicia Bin Ladena wojskowi ocenili na 50%. Zameldowali prezydentowi że są gotowi a on dał zielone światło. W razie niepowodzenia akcji odbicia zakładników straty były tylko PR-owe , w razie sukcesu zyskało by całe państwo. Jak najbardziej sensowna decyzja. Carter trafił nie na swoje czasy i bez nieudanej akcji przegrał by wybory.
Rozumiem, że było ryzyko, ale są też jakieś granice szans na powodzenie poniżej których należało odwołać akcję - jest różnica pomiędzy ryzykowną akcją, a zupelnym szaleństwem.
lg2000 pisze:Cytat:
Niesiołowski może mówić ostro, problem w tym, że również chamsko - skoro tłumaczysz Niesiołowskiego "osobistą sprawą" do JK to bądź obiektywny i wytłumacz też JK za jego "osobiste sprawy" do Tuska czy innych.
Jakie to sprawy osobiste? Chyba takie że przerżnął z Tuskiem 6 razy pod rząd. JK może się obrazić za wszystko, w każdej chwili i na każdego.
No właśnie na przykład to - do osobistych animozji naszych polityków nie trzeba wiele.
lg2000 pisze:Cytat:
Nie żartuj nie słyszałem aby Niesiołowski szczerze i z żalem przepraszał, raczej było to w stylu przepraszam tych co poczuli się urażeni stylem mojej wypowiedzi, ale w mojej opinii ten i ów nadal pozostaje szmatą.
Ja słyszałem jak wiele razy przepraszał za formę swojej wypowiedzi. Co do meritum jak najbardziej ma rację.
No właśnien o tym pisałem - przepraszal za formę, a nie za treść - nawet premier był zniesmaczony jego chamskim zachowaniem wobec pewnej dziennikarki.
lg2000 pisze:Cytat:
Bez komentarza - ponieważ znam swoje kwalifikacje historyczne.
Nie wątpię że znasz znaczenie słowa hagiograf, problem z tym że nie wiesz kiedy go używać. Masz
tu następnego "hagiografa".
Przecież wiesz, że każdy biograf będzie się starał pokazywać sukcesy swojego bohatera, a nie jego ewidentne błędy i porażki.

Awatar użytkownika
zu7
Posty: 1887
Rejestracja: wt 25 mar, 2008 21:21

Post autor: zu7 » śr 14 lis, 2012 10:13

Ciekawe rzeczy o zdjęciach satelitarnych.
http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,1508 ... omosc.html
To dobrze że ludzie nie rozumieją naszego systemu monetarno bankowego. Bo jeśliby zrozumieli to mielibyśmy rewolucję jeszcze tej nocy - H. Ford

Awatar użytkownika
lg2000
Posty: 1842
Rejestracja: pn 02 lip, 2007 10:25
Lokalizacja: EPML

Post autor: lg2000 » śr 14 lis, 2012 20:34

jans21 pisze:Tak wiem, że ochrona zdrowia to problem z którym borykają się w wielu krajach, tylko że gdzie indziej sprowadza się to do kwestii finansowania i ubezpieczenia zdrowotnego obywateli - nie ma takich kwiatków jak u nas, że minister zdrowia przez pół roku nie wydaje odpowiednich rozporządzeń i ucieka na stanowisko marszałka sejmu zostawiając z całym bałaganem ciężko przerażonego następcę.
Przeszukaj sobie internet jakie problemy miał Religa jakie Balicki z NFZ. Brak tego, niepodpisane umowy na tamto, bunt lekarzy, bunt aptekarzy. To specyfika tego resortu. Z jednej strony człowiek chory nigdy nie zrozumie że czegoś nie ma, z drugiej strony przewałki przy takim budżecie są olbrzymie. Chcesz podyskutować merytorycznie o resorcie zdrowia to proszę bardzo tyle że ty chcesz za pomocą tabloidowych "faktów" wykazać że Kopacz była szkodnikiem na skalę Fotygi czy Macierewicza. Jakimś wybitnym ministrem nie była, ale nie była gorsza od poprzedników. Problem z MZ jest taki że zmiany muszą być stopniowe a z drugiej strony zdecydowane. Żeby tak było muszą być rozłożone na lata.
*Nie pokazałeś że był kompetentny do tej roboty, z pewnością byli lepsi fachowcy - tylko że mieli pecha i nie układali fryzury pani minister.
Facet w ręku nożyczek nie trzymał, a skończył:
Studia na Uniwersytecie Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie tytuł – magister ekonomii kierunek – ekonomiczno-społeczny specjalność – ekonomika pracy i polityka społeczna
* Studia podyplomowe na Uniwersytecie Jagiellońskim w Krakowie -specjalność - Zarządzanie Zasobami Ludzkimi
* Studia Podyplomowe Szkoła Główna Handlowa w Warszawie specjalność - Menedżer Logistyki
* Studia Podyplomowe w Wyższej Szkole Zarządzania i Marketingu w Warszawie wydział – Marketing Polityczny i Medialny specjalność – Menedżer Medialny
Zwolniło się miejsce zastępcy COSu i zgodnie z prawem gość dostał angaż. Ty z uporem maniaka twierdzisz że to fryzjer i dostał posadę dzięki temu że układał fryzurę Musze. "Nic nas nie przekona że czarne jest czarne a białe jest białe". Nieprawdaż?
Nie JK rozpoczął partyjne zawłaszczanie państwa - on tylko celnie nazwał to zjawisko.
Zgadzam się że nie zaczął ale za jego czasów czyścili miejsca do spodu. Dla swoich.
Nie przesadzam, w tej chwili mamy siódmy rok rządów PO prawie cztery razy dłużej niż PIS - kolesiostwo i nepotyzm PIS to pikuś w porównaniu do dokonań platformersów.
Piąty rok. Po za tym nie wiesz o czym mówisz. Ja mam osobiste doświadczenia jak szefami lokalnych agencji został z wykształcenia teolog który pracował w lokalnym Domu Kultury, czy jakiś nawiedzony dewot bez doświadczeń kierowniczych. Bezpartyjnych ludzi którzy przepracowali wiele lat i znali doskonale specyfikę pracy bez litości wyrzucali aby zrobić miejsce dla swoich.
Ale ten skansen nieźle funkcjonował, a jego reforma polegała na rozpieprzeniu wszystkiego na mega wiele spółek. Chyba nie do końca jestem trendy bo lubię podróżować koleją.
ROTFL: Za Kaczyńskich ta nieźle funkcjonująca skamielina doszła do 4 miliardów zł zadłużenia. Nie wiem czy jeszcze teraz bilans roczny mają na z zero. Nawet do przewozów lokalnych dopłacają samorządy bo inaczej żaden pociąg by nie miał prawa jeździć. Jak lubisz podróżować pociągiem kup sobie lokomotywę, ja z moich podatków nie chcę finansować twoich pasji. Tak samo górników.
Akurat na przykładzie Reagana widać którzy prezydenci mieli jaja, a którzy byli totalnymi lamusami - niestety Carter plus jego ekipa z Brzezińskim to takie lamusy - wystarczy porównać co zdziałali na arenie międzynarodowej obaj prezydenci.
Taa... największe jaja miał gen. MacArthur. Jak przegrywał w Korei przyszedł do Trumana i powiedział że chce zaatakować przeciwnika bronią nuklearną. Truman był rozsądniejszy bo natychmiast wypieprzył MacArthura. Twierdzenie że Reagan był super a Carter to lamus to tak jak widzi świat czterolatek.
Miałem na myśli czasy przed upadkiem szacha i w nich ulokowałem twojego znajomego.
Za szacha właśnie był w Iranie dobrobyt. To też wiem z pierwszej ręki. Petrodolary zapewniały im naprawdę spory rozwój.
No w ilu? Pisałem o Europie, więc je łaskawie wymień bo ja ich nie widzę.
Za to ja nic nie mówiłem o Europie ale o tendencjach w islamie. Tych krajów jest aż nadto, cala północna Afryka for example. Nawet w Turcji zeświecczonej przez Ataturka partie islamistyczne to 50% wyborców.
Rewolucję rozpoczęły masowe protesty chłopów zmuszonych do przeniesienia się do miast, do ambasady wdarli się religijni studenci - nigdy nie pisałem, że zrobili to chłopi.
A na uniwersytetach też strajkowali chłopi?
Rozumiem, że było ryzyko, ale są też jakieś granice szans na powodzenie poniżej których należało odwołać akcję - jest różnica pomiędzy ryzykowną akcją, a zupelnym szaleństwem.
Na szczęście nie ty o tym decydujesz. Gdyby wojskowi powiedzieli "panie prezydencie nie ma szans, albo są bardzo małe" to akcji by nie było. Jeżeli powiedzieli że "widzą szanse powodzenia" to dziwne by było żeby prezydent tego nie podjął.
No właśnie na przykład to - do osobistych animozji naszych polityków nie trzeba wiele.
Zawsze prawica była na kogoś wściekła. Jak już im zabrakło przeciwników na których byli wściekli to byli wściekli na siebie. To się nie zmienia.
Przecież wiesz, że każdy biograf będzie się starał pokazywać sukcesy swojego bohatera, a nie jego ewidentne błędy i porażki.
Nie zawsze tak jest. Są biografie krytyczne. Jedno jest pewne loser'om biografii się nie pisze.
By the grace of God Almighty
And the pressures of the marketplace
The human race has civilized itself
It's a miracle

jans21
Posty: 141
Rejestracja: śr 06 paź, 2010 01:50

Post autor: jans21 » czw 15 lis, 2012 00:54

lg2000 pisze:jans21 napisał/a:
Tak wiem, że ochrona zdrowia to problem z którym borykają się w wielu krajach, tylko że gdzie indziej sprowadza się to do kwestii finansowania i ubezpieczenia zdrowotnego obywateli - nie ma takich kwiatków jak u nas, że minister zdrowia przez pół roku nie wydaje odpowiednich rozporządzeń i ucieka na stanowisko marszałka sejmu zostawiając z całym bałaganem ciężko przerażonego następcę.
Przeszukaj sobie internet jakie problemy miał Religa jakie Balicki z NFZ. Brak tego, niepodpisane umowy na tamto, bunt lekarzy, bunt aptekarzy. To specyfika tego resortu. Z jednej strony człowiek chory nigdy nie zrozumie że czegoś nie ma, z drugiej strony przewałki przy takim budżecie są olbrzymie. Chcesz podyskutować merytorycznie o resorcie zdrowia to proszę bardzo tyle że ty chcesz za pomocą tabloidowych "faktów" wykazać że Kopacz była szkodnikiem na skalę Fotygi czy Macierewicza. Jakimś wybitnym ministrem nie była, ale nie była gorsza od poprzedników. Problem z MZ jest taki że zmiany muszą być stopniowe a z drugiej strony zdecydowane. Żeby tak było muszą być rozłożone na lata.
Powtarzam po raz n-ty szkody wyrządzone przez np. Macierewicza nic mnie nie obchodzą bo przynajmniej nie przeszkadza i utrudnia leczenia chorych ludzi w tym kraju. Twój ideał czyli ministra Mucha palnęła swgo czasu tekst, że starsi ludzie chodzą do lekarza aby sobie pogadać, a nie leczyć - ciekawe jak będzie gadać jak będzie stara i brzydka.
lg2000 pisze:Cytat:
*Nie pokazałeś że był kompetentny do tej roboty, z pewnością byli lepsi fachowcy - tylko że mieli pecha i nie układali fryzury pani minister.
Facet w ręku nożyczek nie trzymał, a skończył:
Cytat:
Studia na Uniwersytecie Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie tytuł – magister ekonomii kierunek – ekonomiczno-społeczny specjalność – ekonomika pracy i polityka społeczna
* Studia podyplomowe na Uniwersytecie Jagiellońskim w Krakowie -specjalność - Zarządzanie Zasobami Ludzkimi
* Studia Podyplomowe Szkoła Główna Handlowa w Warszawie specjalność - Menedżer Logistyki
* Studia Podyplomowe w Wyższej Szkole Zarządzania i Marketingu w Warszawie wydział – Marketing Polityczny i Medialny specjalność – Menedżer Medialny


Zwolniło się miejsce zastępcy COSu i zgodnie z prawem gość dostał angaż. Ty z uporem maniaka twierdzisz że to fryzjer i dostał posadę dzięki temu że układał fryzurę Musze. "Nic nas nie przekona że czarne jest czarne a białe jest białe". Nieprawdaż?
Ty wiesz ilu ludzi kończy podobne lub lepsze kierunki oraz ma również cały stos dyplomów i nie ma pracy w raju lemingów. Może masz i rację: dostał angaż zgodnie z prawem, ale z przyzwoitością nie ma to nic wspólnego. Tak masz rację w tej sprawie - tylko dlaczego cały szereg ludzi wypowiadał się w mediach inaczej niż ty na forum?
lg2000 pisze:Cytat:
Nie JK rozpoczął partyjne zawłaszczanie państwa - on tylko celnie nazwał to zjawisko.
Zgadzam się że nie zaczął ale za jego czasów czyścili miejsca do spodu. Dla swoich.

Cytat:
Nie przesadzam, w tej chwili mamy siódmy rok rządów PO prawie cztery razy dłużej niż PIS - kolesiostwo i nepotyzm PIS to pikuś w porównaniu do dokonań platformersów.
Piąty rok. Po za tym nie wiesz o czym mówisz. Ja mam osobiste doświadczenia jak szefami lokalnych agencji został z wykształcenia teolog który pracował w lokalnym Domu Kultury, czy jakiś nawiedzony dewot bez doświadczeń kierowniczych. Bezpartyjnych ludzi którzy przepracowali wiele lat i znali doskonale specyfikę pracy bez litości wyrzucali aby zrobić miejsce dla swoich.
OK - piąty rok, a propos piszesz o nepotyźmie pisowców czy platformersów?
lg2000 pisze:Cytat:
Ale ten skansen nieźle funkcjonował, a jego reforma polegała na rozpieprzeniu wszystkiego na mega wiele spółek. Chyba nie do końca jestem trendy bo lubię podróżować koleją.
ROTFL: Za Kaczyńskich ta nieźle funkcjonująca skamielina doszła do 4 miliardów zł zadłużenia. Nie wiem czy jeszcze teraz bilans roczny mają na z zero. Nawet do przewozów lokalnych dopłacają samorządy bo inaczej żaden pociąg by nie miał prawa jeździć. Jak lubisz podróżować pociągiem kup sobie lokomotywę, ja z moich podatków nie chcę finansować twoich pasji. Tak samo górników.
Pisałem o funcjowaniu skansenu za PRL, potem wszystko rozpieprzono. Odezwał się wielki propaństwowiec i podatnik. No i co ci zawinili górnicy, gdyby nie wydobyli węgla tobyś pewnie teraz siedział przy lampie naftowej.
lg2000 pisze:Cytat:
Akurat na przykładzie Reagana widać którzy prezydenci mieli jaja, a którzy byli totalnymi lamusami - niestety Carter plus jego ekipa z Brzezińskim to takie lamusy - wystarczy porównać co zdziałali na arenie międzynarodowej obaj prezydenci.
Taa... największe jaja miał gen. MacArthur. Jak przegrywał w Korei przyszedł do Trumana i powiedział że chce zaatakować przeciwnika bronią nuklearną. Truman był rozsądniejszy bo natychmiast wypieprzył MacArthura. Twierdzenie że Reagan był super a Carter to lamus to tak jak widzi świat czterolatek.
No to może jeszcze napiszesz, że to te lamusy: Carter z Brzezińskim rzucili na kolana ZSRR dzięki programowi gwiezdnych wojen. Porównaj sobie co stracili, a co zyskał Reagan.
lg2000 pisze:Cytat:
Miałem na myśli czasy przed upadkiem szacha i w nich ulokowałem twojego znajomego.
Za szacha właśnie był w Iranie dobrobyt. To też wiem z pierwszej ręki. Petrodolary zapewniały im naprawdę spory rozwój.
Tak oczywiście warunkiem zaistnienia rewolucji jest dobrobyt, a wszyscy uważają, że nędza i kryzys.
lg2000 pisze:Cytat:
No w ilu? Pisałem o Europie, więc je łaskawie wymień bo ja ich nie widzę.
Za to ja nic nie mówiłem o Europie ale o tendencjach w islamie. Tych krajów jest aż nadto, cala północna Afryka for example. Nawet w Turcji zeświecczonej przez Ataturka partie islamistyczne to 50% wyborców.
Ja pisałem o Europie, a ty nie widzisz różnic pomiędzy europejskimi muzułmanami, a muzułmanami spoza Europy.
lg2000 pisze:Cytat:
Rewolucję rozpoczęły masowe protesty chłopów zmuszonych do przeniesienia się do miast, do ambasady wdarli się religijni studenci - nigdy nie pisałem, że zrobili to chłopi.
A na uniwersytetach też strajkowali chłopi?
Jaja sobie robisz czy tak na poważnie?
lg2000 pisze:Cytat:
Rozumiem, że było ryzyko, ale są też jakieś granice szans na powodzenie poniżej których należało odwołać akcję - jest różnica pomiędzy ryzykowną akcją, a zupelnym szaleństwem.
Na szczęście nie ty o tym decydujesz. Gdyby wojskowi powiedzieli "panie prezydencie nie ma szans, albo są bardzo małe" to akcji by nie było. Jeżeli powiedzieli że "widzą szanse powodzenia" to dziwne by było żeby prezydent tego nie podjął.
Nie chodziło o opinie wojskowych tylko o wybory.
lg2000 pisze:Cytat:
No właśnie na przykład to - do osobistych animozji naszych polityków nie trzeba wiele.
Zawsze prawica była na kogoś wściekła. Jak już im zabrakło przeciwników na których byli wściekli to byli wściekli na siebie. To się nie zmienia.
Za to na lewicy są same aniołki.
lg2000 pisze:Cytat:
Przecież wiesz, że każdy biograf będzie się starał pokazywać sukcesy swojego bohatera, a nie jego ewidentne błędy i porażki.
Nie zawsze tak jest. Są biografie krytyczne. Jedno jest pewne loser'om biografii się nie pisze.
To niby skąd mamy biografie takich looserów jak: Hitler, Napoleon, Mussolini?

Awatar użytkownika
lg2000
Posty: 1842
Rejestracja: pn 02 lip, 2007 10:25
Lokalizacja: EPML

Post autor: lg2000 » czw 15 lis, 2012 09:36

jans21 pisze:Powtarzam po raz n-ty szkody wyrządzone przez np. Macierewicza nic mnie nie obchodzą bo przynajmniej nie przeszkadza i utrudnia leczenia chorych ludzi w tym kraju. Twój ideał czyli ministra Mucha palnęła swgo czasu tekst, że starsi ludzie chodzą do lekarza aby sobie pogadać, a nie leczyć - ciekawe jak będzie gadać jak będzie stara i brzydka.
Jasne, przez Macierewicza przestał działać wywiad, dzięki Fotydze byliśmy traktowani jak zadżumieni ale to przecież pikuś. :lol:
Ty wiesz ilu ludzi kończy podobne lub lepsze kierunki oraz ma również cały stos dyplomów i nie ma pracy w raju lemingów. Może masz i rację: dostał angaż zgodnie z prawem, ale z przyzwoitością nie ma to nic wspólnego. Tak masz rację w tej sprawie - tylko dlaczego cały szereg ludzi wypowiadał się w mediach inaczej niż ty na forum?
Przez cały czas twierdziłeś że Mucha zatrudniła swego fryzjera. Udowodniłem ci że to nieprawda. G.. mnie obchodzi kto się jak wypowiada. Ja lemingiem nie jestem więc potrafię sam ocenić dany fakt. Z przyzwoitością to na przykład nie miało nic wspólnego wywalenie z Orlenu bardzo dobrego fachowca Igora Chalupca i mianowanie swojego niekompetentnego przydupasa znajomego Lecha Kaczyńskiego z NIKu Piotra Kownackiego. Po wywaleniu z Orlenu z odprawą 1,5 mln zł znalazł sobie ciepłą posadkę w Kancelarii Prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Nawet z tej posady został wywalony bo okazał się niekompetentny. :lol:
OK - piąty rok, a propos piszesz o nepotyźmie pisowców czy platformersów?
IV RP dokonała niespotykanego dotychczas zawłaszczenia państwa. Złodziej jak ucieka to też krzyczy "łap złodzieja" i tak się dzieje właśnie w PiSie.
Pisałem o funcjowaniu skansenu za PRL, potem wszystko rozpieprzono. Odezwał się wielki propaństwowiec i podatnik. No i co ci zawinili górnicy, gdyby nie wydobyli węgla tobyś pewnie teraz siedział przy lampie naftowej.
Taa... wszystko rozpieprzono w III RP a za Gierka było najlepiej. :lol: Niech górnicy utrzymują się z pieniędzy ze sprzedaży swoich produktów tak jak zdecydowana większość firm w Polsce, a nie z moich podatków. Nie używam węgla i nie widzę potrzeby dopłacania do niego z moich podatków. Poza tym węgiel krajowy jest droższy niż importowany.
No to może jeszcze napiszesz, że to te lamusy: Carter z Brzezińskim rzucili na kolana ZSRR dzięki programowi gwiezdnych wojen. Porównaj sobie co stracili, a co zyskał Reagan.
Gdyby ZSRR nie był w swojej fazie schyłkowej to Reagan mógłby rzucić na kolana jedynie samego siebie.
Tak oczywiście warunkiem zaistnienia rewolucji jest dobrobyt, a wszyscy uważają, że nędza i kryzys.
Na pewno kryzys radykalizuje wszelkie ruchy opozycyjne.
Ja pisałem o Europie, a ty nie widzisz różnic pomiędzy europejskimi muzułmanami, a muzułmanami spoza Europy.
Chyba muszę siebie zacytować bo ja nic o Europie nie pisałem a co ty masz na myśli doprawdy nie wiem.
lg2000 pisze:Nie wiem jak Amerykanie mieli by odwrócić te tendencje skoro wiele lat wcześniej analitycy uważali że islam w azjatyckich republikach radzieckich może doprowadzić do rozpadu ZSRR. Jak widać fundamentalizm islamski rozwinął się na cały świat muzułmański więc co mieli by walczyć z połową świata?
Nie chodziło o opinie wojskowych tylko o wybory.
Człowieku o czym ty mówisz? Mieli kilkudziesięciu pracowników ambasady w niewoli i w ten sposób związane ręce. Gdyby akcja się powiodła mogli by Iran bardziej przycisnąć . Nie wypaliła i skończyło się tak jak skończyło by się i bez akcji odbicia. Po prostu ich wykupili.
Za to na lewicy są same aniołki.
Obserwuję polską scenę polityczną od wielu tak. Gen wściekłości to niestety cecha tych z prawej strony. Potrafili nawet obalać swoje rządy.
To niby skąd mamy biografie takich looserów jak: Hitler, Napoleon, Mussolini?
Teraz to ja pytam. Ty tak na poważnie czy dla jaj. :lol:
By the grace of God Almighty
And the pressures of the marketplace
The human race has civilized itself
It's a miracle

jans21
Posty: 141
Rejestracja: śr 06 paź, 2010 01:50

Post autor: jans21 » czw 15 lis, 2012 13:06

lg2000 pisze:Jasne, przez Macierewicza przestał działać wywiad, dzięki Fotydze byliśmy traktowani jak zadżumieni ale to przecież pikuś.
Dla normalnego szarego obywatela takie sprawy to faktycznie "pikuś", jego obchodzi sprawna służba zdrowia, bezpieczeństwo w najbliższej okolicy, kwestia posiadania pracy - przy tych podstawowych sprawach życiowych większość obywateli będzie miała w głębokim poważaniu wyczyny np. Macierewicza, co nie znaczy, że będzie tego akceptować. Zrozum to wreszcie, że bliższa koszula ciału jak mówi mądre przysłowie.
lg2000 pisze:Przez cały czas twierdziłeś że Mucha zatrudniła swego fryzjera. Udowodniłem ci że to nieprawda.
Niczego nie udowodniłeś, chyba tylko to, że wszyscy inni się mylą i tylko ty masz rację - za chwilę będziesz tu ściemniał, że wogóle się nie znali.
lg2000 pisze: G.. mnie obchodzi kto się jak wypowiada.
To dlaczego tak się przejmujesz słynnym "teraz k.... my" Jarosława Kaczyńskiego i co jakiś czas je przytaczasz?
lg2000 pisze:Ja lemingiem nie jestem więc potrafię sam ocenić dany fakt.
Niestety jesteś, choć o tym nie wiesz - wykazujesz typowe objawy leminga - ślepota na ewidentne aktualne przewałki platformy i ochocze wykazywanie przewałków PIS sprzed kilku lat, nienawiść do PIS - belki w oku PO nie widzisz, a źdźbło w oku PIS zauważysz.

No cóż osoba uzależniona też twierdzi, że kontroluje swój nałóg i nie jest np. hazardzistą.
lg2000 pisze:IV RP dokonała niespotykanego dotychczas zawłaszczenia państwa. Złodziej jak ucieka to też krzyczy "łap złodzieja" i tak się dzieje właśnie w PiSie.
A platforma ochoczo wzięła z niej przykład - nawet tak antypisowskie media jak TVN lub GW o tym trąbią coraz głośniej.
lg2000 pisze:Nie używam węgla i nie widzę potrzeby dopłacania do niego z moich podatków.
Współczuję w XXI wieku żyć bez prądu - jak zasilasz kompa - na dynamko od rowerka?

Rety to ogrzewania w domu też pewnie nie masz - co robisz zimą - rąbiesz meble na opał czy zbierasz chrust w lesie?
lg2000 pisze:Gdyby ZSRR nie był w swojej fazie schyłkowej to Reagan mógłby rzucić na kolana jedynie samego siebie.
Ależ to właśnie Reagan sprowadził ZSRR do "fazy schyłkowej" za pomocą wygranego wyścigu zbrojeń, którego sowieci nie wytrzymali gospodarczo.
lg2000 pisze:Na pewno kryzys radykalizuje wszelkie ruchy opozycyjne.
No to jak jest z tobą w końcu raz pisałeś o "dobrobycie, od którego się Irańczykom w d..... poprzewracało" teraz znowu o "kryzysie" - zdecyduj się w końcu.
lg2000 pisze:Cytat:
Ja pisałem o Europie, a ty nie widzisz różnic pomiędzy europejskimi muzułmanami, a muzułmanami spoza Europy.
Chyba muszę siebie zacytować bo ja nic o Europie nie pisałem a co ty masz na myśli doprawdy nie wiem.

lg2000 napisał/a:
Nie wiem jak Amerykanie mieli by odwrócić te tendencje skoro wiele lat wcześniej analitycy uważali że islam w azjatyckich republikach radzieckich może doprowadzić do rozpadu ZSRR. Jak widać fundamentalizm islamski rozwinął się na cały świat muzułmański więc co mieli by walczyć z połową świata?
Napisałeś powyżej: ".....na cały świat muzułmański.....", więc skoro "cały" to Europy też to dotyczy (Bośnia, Turcja, Albania) - więc nie zaprzeczaj teraz w pewnym sensie samemu sobie.
lg2000 pisze:Po prostu ich wykupili.
Nie wykupili - Chomeini sam ich wypuścił bo miał na głowie wojnę z popieramym przez USA Irakiem Saddama Huseina i chciał ocieplić stosunki z zachodnimi demokracjami.
lg2000 pisze:Obserwuję polską scenę polityczną od wielu tak. Gen wściekłości to niestety cecha tych z prawej strony. Potrafili nawet obalać swoje rządy.
Ten "gen wściekłości" jest bardzo zaraźliwy i wielu np. Niesiołowski, Palikot już się nim zaraziło.
lg2000 pisze:Teraz to ja pytam. Ty tak na poważnie czy dla jaj.
Odpowiem - więcej logiki to zrozumiesz. Skoro napisałeś, że nikt nie pisze biografii "looserom" to ci właśnie udowodniłem na przykładach: Hitlera, Napoleona, Mussoliniego jak bardzo się myliłeś.

spiggy
Posty: 363
Rejestracja: pt 08 maja, 2009 17:59
Lokalizacja: kraina dziurawych serow

Post autor: spiggy » czw 15 lis, 2012 14:09

http://miziaforum.wordpress.com/2012/11 ... o-placimy/

Oto sekret ataku Platformy Obywatelskiej w internecie. Stoi za nim tajna instrukcja firmowana nazwiskiem szefa MSWiA Grzegorza Schetyny. Wynika z niej, że wicepremier polecił działaczom młodzieżówki wpisywać na internetowych forach pozytywne komentarze o Platformie
i wszystko jasne

Awatar użytkownika
lg2000
Posty: 1842
Rejestracja: pn 02 lip, 2007 10:25
Lokalizacja: EPML

Post autor: lg2000 » czw 15 lis, 2012 14:23

jans21 pisze:Dla normalnego szarego obywatela takie sprawy to faktycznie "pikuś", jego obchodzi sprawna służba zdrowia, bezpieczeństwo w najbliższej okolicy, kwestia posiadania pracy - przy tych podstawowych sprawach życiowych większość obywateli będzie miała w głębokim poważaniu wyczyny np. Macierewicza, co nie znaczy, że będzie tego akceptować. Zrozum to wreszcie, że bliższa koszula ciału jak mówi mądre przysłowie.
Zlikwiduj więc armię. Pieniądze rozdaj tym co nie mają. Bliższa koszula ciału. :mrgreen:
Niczego nie udowodniłeś, chyba tylko to, że wszyscy inni się mylą i tylko ty masz rację - za chwilę będziesz tu ściemniał, że wogóle się nie znali.
Twierdziłes że Mucha zatrudniła swojego fryzjera bez kwalifikacji. Udowodniłem ci że że to nieprawda. Naprawdę nic do ciebie nie dociera?
To dlaczego tak się przejmujesz słynnym "teraz k.... my" Jarosława Kaczyńskiego i co jakiś czas je przytaczasz?
To zdanie trafnie podsumowywało walkę o stołki za AWS i nomen omen za IV RP. JK jest autorem jeszcze jednego sławnego zdania "że ZChN to najprostrza droga do dechrystianizacji Polski", potem sam bezlitośnie wykorzystywał Kościół w grze politycznej. To już jest taki cynik.
Niestety jesteś, choć o tym nie wiesz - wykazujesz typowe objawy leminga - ślepota na ewidentne aktualne przewałki platformy i ochocze wykazywanie przewałków PIS sprzed kilku lat, nienawiść do PIS - belki w oku PO nie widzisz, a źdźbło w oku PIS zauważysz.
I kto to mówi? Błaszczak lub Hofman bis.
No cóż osoba uzależniona też twierdzi, że kontroluje swój nałóg i nie jest np. hazardzistą.
No to się zacznij leczyć. Diagnozę postawiłeś dla siebie poprawną.
A platforma ochoczo wzięła z niej przykład - nawet tak antypisowskie media jak TVN lub GW o tym trąbią coraz głośniej.
Bardzo proszę więc o konkretne przykłady. Rozumiem że temat Orlenu pomijamy już wstydliwym milczeniem?
Współczuję w XXI wieku żyć bez prądu - jak zasilasz kompa - na dynamko od rowerka?
We Francji ponad 70% prądu jest z elektrowni atomowych i do nich nie dopłacają. Margaret Thatcher pozamykała kopalnie węgla kamiennego bo były nierentowne i nie patrzyła że górnicy walą kaskami o bruk.
Rety to ogrzewania w domu też pewnie nie masz - co robisz zimą - rąbiesz meble na opał czy zbierasz chrust w lesie?
Mam gazowe ale do PGNiGe nie dopłacam z podatków, do górników tak. Jak tak bardzo ci na węglu zależy dopłacaj sam. Jak chcą zarabiać po 6000zł miesięcznie niech to sami wypracują.
Ależ to właśnie Reagan sprowadził ZSRR do "fazy schyłkowej" za pomocą wygranego wyścigu zbrojeń, którego sowieci nie wytrzymali gospodarczo.
W latach 50-tych wyścig wytrzymali. W latach 80-tych system komunistyczny przeżywał krach. Reagan wypowiadając wojnę na wyniszczenie poprostu go dobił.
No to jak jest z tobą w końcu raz pisałeś o "dobrobycie, od którego się Irańczykom w d..... poprzewracało" teraz znowu o "kryzysie" - zdecyduj się w końcu.
Jakbyś przeczytal na co ci odpowiedziałem to byś wiedział o czym ci napisałem. Irańczykom poziom życia po rewolucji gwałtownie spadł, a jeszcze bardziej po wojnie z Irakiem. Widać jakie to teraz państwo skoro już "pękają" po sankcjach EU.
Napisałeś powyżej: ".....na cały świat muzułmański.....", więc skoro "cały" to Europy też to dotyczy (Bośnia, Turcja, Albania) - więc nie zaprzeczaj teraz w pewnym sensie samemu sobie.
Albo nie pamiętasz o czym pisałeś albo coś z tobą jest nie halo?
Nie wykupili - Chomeini sam ich wypuścił bo miał na głowie wojnę z popieramym przez USA Irakiem Saddama Huseina i chciał ocieplić stosunki z zachodnimi demokracjami.
Wypuścił ich w zamian za dostawy części zamiennych do potężnej floty samolotów wojskowych pozostałych po szachu. Zresztą to nie jedyny deal z Iranaem za Reagana.
Ten "gen wściekłości" jest bardzo zaraźliwy i wielu np. Niesiołowski, Palikot już się nim zaraziło.
Tylko im nie odebrało to rozumu.
Odpowiem - więcej logiki to zrozumiesz. Skoro napisałeś, że nikt nie pisze biografii "looserom" to ci właśnie udowodniłem na przykładach: Hitlera, Napoleona, Mussoliniego jak bardzo się myliłeś.
Co udowodniłeś, że były to nieznaczące postacie swoich czasów? Przeglądnij sobie hasło National Security Advisor of United States i zobacz ile nazwisk z tej listy nadal funkcjonuje. Kissinger i Brzeziński.
Ostatnio zmieniony czw 15 lis, 2012 14:34 przez lg2000, łącznie zmieniany 1 raz.
By the grace of God Almighty
And the pressures of the marketplace
The human race has civilized itself
It's a miracle

Awatar użytkownika
zu7
Posty: 1887
Rejestracja: wt 25 mar, 2008 21:21

Post autor: zu7 » czw 15 lis, 2012 14:27

Tak może być spiggy ale nie musi.
Siedzę sobie kiedyś w biurze, dzwoni telefon, panienka się pyta czy prowadzę działalność gospodarczą, moja firma funkcjonuje w internecie. Czy ma dobre opinie w internecie. Na to ja że raczej złe :grin: (taka specyficzna, trudna działalność a także mentalność klientów - paru niezadowolonych wypowie się głośno, rzesza raczej zadowolonych nie ma powodu by się wypowiadać.) Na to panienka że może pomóc, bo oni właśnie prowadzą firmę, która specjalizuje się w wystawianiu pozytywnych komentarzy :grin: Ja odmówiłem bo mam dość kosztów a i też nie wzruszają mnie te często bezpodstawne bądź nie do uniknięcia negatywy. Ale czemu inni nie mają korzystać? Już od dawna wydaje mi się że największym klientem takich firm jest PO. Ale jeśli można to zrobić z pomocą darmowego aktywu to czemu nie. Mamy tu nawet chyba na forum takiego jednego aktywistę :wink:
To dobrze że ludzie nie rozumieją naszego systemu monetarno bankowego. Bo jeśliby zrozumieli to mielibyśmy rewolucję jeszcze tej nocy - H. Ford

Awatar użytkownika
Sianokosy
Posty: 237
Rejestracja: pt 13 lut, 2009 17:29
Lokalizacja: Rybnik
Kontakt:

Post autor: Sianokosy » czw 15 lis, 2012 14:52

spiggy pisze:http://miziaforum.wordpress.com/2012/11 ... o-placimy/

Oto sekret ataku Platformy Obywatelskiej w internecie. Stoi za nim tajna instrukcja firmowana nazwiskiem szefa MSWiA Grzegorza Schetyny. Wynika z niej, że wicepremier polecił działaczom młodzieżówki wpisywać na internetowych forach pozytywne komentarze o Platformie
i wszystko jasne
To działa w obie strony.
Posłużę się przykładem mojego miasta. Miasto jest jako-tako pro-PO i w wyborach do Rady Miasta uzyskali największą ilość głosów, ale PiS poszedł w koalicję z lokalnym blokiem wyborczym i mają większość.
Prezydent miasta startował z tego właśnie lokalnego bloku wyborczego i trzyma się PiSu, co jest normalne.
A teraz do rzeczy. Na jednej ze stron internetowych mojego miasta, przy każdym newsie dotyczącym prezydenta miasta, czy Platformy, udzielają się praktycznie si sami użytkownicy i kłócą się non-stop. Podejrzewam, że większość z nich jest opłacana przez PO i PiS, żeby się wadzili głupio, ale jeden typ (co do którego jestem absolutnie pewien) przebił wszystko.
Facet dostał robotę w urzędzie miasta, a cała jego praca polega na siedzeniu w necie i pisaniu komentarzy. A że facet stara się super wykonywać swą robotę, to krytykuje (opozycyjne) PO w większości newsów. Od remontu drogi, po nieścisłości dotyczące personelu w szpitalu psychiatrycznym
Bycie normalnym to najgłupsza rzecz, do której można dążyć

Awatar użytkownika
mafico
Posty: 708
Rejestracja: ndz 20 lip, 2008 08:27
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: mafico » czw 15 lis, 2012 15:23

Pewnie, opłacani komentatorzy to niestety norma :/. Dlatego nie warto czytac komentarzy pod wiadomościami politycznymi bo większość to opłacani pracownicy różnych opcji politycznych.
.

Awatar użytkownika
lg2000
Posty: 1842
Rejestracja: pn 02 lip, 2007 10:25
Lokalizacja: EPML

Post autor: lg2000 » czw 15 lis, 2012 16:15

spiggy pisze:http://miziaforum.wordpress.com/2012/11 ... o-placimy/

Oto sekret ataku Platformy Obywatelskiej w internecie. Stoi za nim tajna instrukcja firmowana nazwiskiem szefa MSWiA Grzegorza Schetyny. Wynika z niej, że wicepremier polecił działaczom młodzieżówki wpisywać na internetowych forach pozytywne komentarze o Platformie
i wszystko jasne
Strona jak widzę jest super obiektywna. Ta informacja podawana jest teraz (ciekawe dlaczego?), ale to informacja z przed ponad czterech lat. Na dowód informacja z Faktu (też super wiarygodne medium :lol: ) na który powołuje się autor strony. Jak sobie przypominam to sprawa w swoim czasie była nagłośniona w mediach, ale jak Schetyna zagroził sądem sprawa nagle ucichła.
By the grace of God Almighty
And the pressures of the marketplace
The human race has civilized itself
It's a miracle

Awatar użytkownika
mafico
Posty: 708
Rejestracja: ndz 20 lip, 2008 08:27
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: mafico » czw 15 lis, 2012 18:31

Schetyna czy nie Schetyna, fakt jest taki ze taki proceder jest praktykowany przez wszystkich niestety
.

Awatar użytkownika
Ismola
Posty: 2705
Rejestracja: sob 30 wrz, 2006 15:01
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: Ismola » czw 15 lis, 2012 20:55

Powiem wam tak, martwi mnie, że dajecie się podpuszczać do takich dyskusji... Kłócenie się w tej sprawie z kimś kto twierdzi, że to zamach to jak kłócenie się z ONR albo Młodzieżą Wszechpolską ...

Dla mnie wszyscy twierdzący, że miał miejsce zamach sami sobie wystawiają świadectwo.

Awatar użytkownika
zu7
Posty: 1887
Rejestracja: wt 25 mar, 2008 21:21

Post autor: zu7 » czw 15 lis, 2012 21:02

Ismola pisze:Dla mnie wszyscy twierdzący, że miał miejsce zamach sami sobie wystawiają świadectwo.
Zgadzam się. Świadectwo zdrowego rozsądku i logicznego zestawiania faktów. Bo co ma druga strona? Słowa i tylko słowa, które w dodatku systematycznie okazują się nieprawdziwe.
To dobrze że ludzie nie rozumieją naszego systemu monetarno bankowego. Bo jeśliby zrozumieli to mielibyśmy rewolucję jeszcze tej nocy - H. Ford

Awatar użytkownika
hideto
Posty: 10740
Rejestracja: czw 15 cze, 2006 17:57
Kontakt:

Post autor: hideto » czw 15 lis, 2012 21:03

Od dobrych 4 stron temat jest już zupełnie inny Igorze...
"Człowiek, który zgadza się ze wszystkimi, nie zasługuje na to, by ktokolwiek się z nim zgadzał." - Winston Churchill

Zablokowany

Wróć do „Spamowisko”