Team radio

Zaczynasz swoją przygodę z F1? Zacznij od tego działu - w nim możesz zapytać o dowolną kwestię.

Moderator: Moderatorzy

kompas
Posty: 22
Rejestracja: pn 12 maja, 2008 20:23

Team radio

Post autor: kompas » pn 12 maja, 2008 21:04

Czy ja dobrze rozumiem, że cała komunikacja pomiędzy pitem i kierowcą jest "na podsłuchu" - a ktoś w trakcie transmisji wybiera komunikaty, które są puszczane "publicznie" do widzów, taki jak dość w pierwszej chwili dziwny komunikat Cuquerelli do Kubicy w Turcji, że aktualnie walczy z Hamiltonem (który był 3 pozycje z przodu)?
Czy decyzje typu "jedziesz na 3 pitstopy" albo "zatankujemy cię na minimum, postaraj się zrobić PP" też są dostępne dla tej osoby (realizatora) ale nie są puszczane dalej?
Czy może zespoły same decydują który komunikat jest poufny i jakoś go oznaczają?
Bo że mają oddzielny kanał komunikacji, albo komunikują takie decyzje za pomocą gestów, jak w baseballu, to mi się nie chce wierzyć :-)

Awatar użytkownika
hideto
Posty: 10740
Rejestracja: czw 15 cze, 2006 17:57
Kontakt:

Post autor: hideto » pn 12 maja, 2008 22:28

komunikaty są jawne dla realizatora i obsługi GP, początkowo miało to zapobiec Team orders, teraz jest elementem urozmaicenia relacji.
"Człowiek, który zgadza się ze wszystkimi, nie zasługuje na to, by ktokolwiek się z nim zgadzał." - Winston Churchill

Awatar użytkownika
tReNt
Posty: 494
Rejestracja: ndz 17 lut, 2008 16:07
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Post autor: tReNt » pn 12 maja, 2008 23:04

I teraz już wszyscy się do tego przyzwyczaili... ah... brakuje mi kogoś takiego jak Montoya :twisted: Potrafił być chłopak szczery przez radio.

Poza tym teraz jest chyba lekka obsuwa z puszczeniem komunikatów, po tym jak Fisi nazwał swój bolid w Bahrainie 2006 piepsz***m g****m.
Ostatnio zmieniony wt 13 maja, 2008 10:35 przez tReNt, łącznie zmieniany 2 razy.
faster - farther - higher

Awatar użytkownika
hideto
Posty: 10740
Rejestracja: czw 15 cze, 2006 17:57
Kontakt:

Post autor: hideto » pn 12 maja, 2008 23:06

tia.... Trulli gdyby nie było 'podsłuchu' pewnie by powiedział że chyba kogoś w teamie popier**** że każe mu w 4 okr odrobić 4s i jeszcze wyprzedzić 2 zawodników :lol:
"Człowiek, który zgadza się ze wszystkimi, nie zasługuje na to, by ktokolwiek się z nim zgadzał." - Winston Churchill

Awatar użytkownika
tReNt
Posty: 494
Rejestracja: ndz 17 lut, 2008 16:07
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Post autor: tReNt » pn 12 maja, 2008 23:12

Bardziej to Trullego rośmieszyło chyba ... "don't worry, i push as hell".
Wg mnie mogłoby być wiecej przekazów w transmisji - to są jedne z ciekawszych rzeczy.
faster - farther - higher

kompas
Posty: 22
Rejestracja: pn 12 maja, 2008 20:23

Post autor: kompas » pn 12 maja, 2008 23:14

hideto pisze:komunikaty są jawne dla realizatora i obsługi GP, początkowo miało to zapobiec Team orders, teraz jest elementem urozmaicenia relacji.
A czy to nie niesie ryzyka, że ktoś podsłucha komunikaty konkurencji i na tej podstawie "ulepszy" własną strategię? Czy zespoły biorą pod uwagę że wszystko co mówią przez radio może trafić do osób niepowołanych i np. informacji o ilości paliwa do Q3 nie przekazują tą drogą?

Awatar użytkownika
yarpen.zirgin
Posty: 4404
Rejestracja: pt 16 lut, 2007 12:46

Post autor: yarpen.zirgin » wt 13 maja, 2008 08:33

kompas, zauważ, że jeszcze w historii nie było komunikatu, który by coś więcej konkurencji zdradzał. Wcześniej zresztą pewnie też nie było, bo co to za problem podsłuchać radio (pytanie, jakie to radia :]).

Takie "tajne" rzeczy są podawane inną drogą. Albo jakimś kodem przez radio, albo kodem na tablicy, albo w ogóle nie są podawane.
KubicoManiak vel Dobro Squad
CHAM squad

Awatar użytkownika
don
Posty: 783
Rejestracja: wt 11 gru, 2007 12:41
Lokalizacja: Krk/Lkr

Post autor: don » wt 13 maja, 2008 09:22

yarpen.zirgin pisze:Takie "tajne" rzeczy są podawane inną drogą. Albo jakimś kodem przez radio, albo kodem na tablicy, albo w ogóle nie są podawane.

Obrazek

Jak widać w latach '80 kryptografia stała na niskim poziomie. :mrgreen:

Awatar użytkownika
hideto
Posty: 10740
Rejestracja: czw 15 cze, 2006 17:57
Kontakt:

Post autor: hideto » wt 13 maja, 2008 11:52

yarpen.zirgin pisze:pytanie, jakie to radia :]
z tego co pamiętam zwykłe UKFy i zespoły mają do dyspozycji baaardzo wąskie zakresy częstotltiwości... teoretycznie więc podsłuchanie innego zespołu nie stanowi najmniejszego problemu.
"Człowiek, który zgadza się ze wszystkimi, nie zasługuje na to, by ktokolwiek się z nim zgadzał." - Winston Churchill

Awatar użytkownika
yarpen.zirgin
Posty: 4404
Rejestracja: pt 16 lut, 2007 12:46

Post autor: yarpen.zirgin » wt 13 maja, 2008 12:28

hideto, ja u BMW widziałem radyjka Motoroli. To nie są zwykłe UKFy, tylko radia Tetrowe. Można w nich "zapodać" całkiem zaawansowane algorytmy szyfrowania a sama Tetra do takich "imprez" nadaje się wręcz idealnie.
KubicoManiak vel Dobro Squad
CHAM squad

Awatar użytkownika
hideto
Posty: 10740
Rejestracja: czw 15 cze, 2006 17:57
Kontakt:

Post autor: hideto » wt 13 maja, 2008 12:45

yarpen.zirgin, ja mówię o przesyłaniu boks - bolid ;-) korzystają z tych właśnie fal a szyfrować nie mogą.
Ostatnio zmieniony wt 13 maja, 2008 12:49 przez hideto, łącznie zmieniany 1 raz.
"Człowiek, który zgadza się ze wszystkimi, nie zasługuje na to, by ktokolwiek się z nim zgadzał." - Winston Churchill

Awatar użytkownika
Zeid
Posty: 441
Rejestracja: pt 21 wrz, 2007 18:06
Lokalizacja: Gorzów Wlkp./Gdańsk

Post autor: Zeid » wt 13 maja, 2008 12:55

W F1Racing napisali, że zespół sam wybiera, które komunikaty lecą otwartym kanałem, te komunikaty realizator może wykorzystać. Największe zespoły jak Ferrari otwartym kanałem puszczają tylko gratulacje dla zawodników po wyścigu :)

Awatar użytkownika
yarpen.zirgin
Posty: 4404
Rejestracja: pt 16 lut, 2007 12:46

Post autor: yarpen.zirgin » wt 13 maja, 2008 12:56

Szyfrować pewnie nie mogą, ale nie jestem przekonany, że to UKF:
1. Po co robić takie problemy z dwoma systemami/sposobami przesyłu;
2. Ferrari do niedawna miało w bolidzie radio Motoroli (tzn. za czasów MSC), jednak zrezygnowali z tego na rzecz Selexa. To raczej też było radio tetrowe;
3. Tetra udostępnia przesyłanie danych, co jest bardzo przydatne przy telemetrii. Fakt, nie wszystko leci w powietrze (mała prędkość transmisji), ale chyba COŚ leci. Gdyby używali UKFu, to musieliby jeszcze jakoś telemetrię przesyłać do boksów;
KubicoManiak vel Dobro Squad
CHAM squad

Awatar użytkownika
patgaw
Posty: 352
Rejestracja: czw 16 sie, 2007 00:06

Post autor: patgaw » wt 13 maja, 2008 16:07

ktos tam z mclarena chyba coultard albo hakkinen, powiedzal ze szpiegostwo w mclarenie bylo od zawsze i ze jak on byl w tym teamie to wlasnie rozszyfrowywali radio Ferrari wiec jak widac bylo/jest kodowane.

Awatar użytkownika
Zeid
Posty: 441
Rejestracja: pt 21 wrz, 2007 18:06
Lokalizacja: Gorzów Wlkp./Gdańsk

Post autor: Zeid » wt 13 maja, 2008 16:54

W F1Racing Wrzesień 2007 jest opisana cała technika komunikacji i częstotliwości używane do tego.

Awatar użytkownika
jaro738
Posty: 2949
Rejestracja: śr 13 gru, 2006 20:34
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: jaro738 » wt 13 maja, 2008 20:00

Renault w któymś wyścigu przekazało całość korespondencji dla F1R

Awatar użytkownika
yarpen.zirgin
Posty: 4404
Rejestracja: pt 16 lut, 2007 12:46

Post autor: yarpen.zirgin » śr 14 maja, 2008 08:53

Zeid, nie czytam F1R. Mógłbyś nieco przybliżyć?
jaro738, Ty tak samo.
KubicoManiak vel Dobro Squad
CHAM squad

Awatar użytkownika
Miszczuk
Posty: 739
Rejestracja: wt 07 sie, 2007 11:42
Lokalizacja: Kowary

Post autor: Miszczuk » śr 14 maja, 2008 16:51

Jest na parę ładnych stron wydruk wszystkich rozmów na drodze z tego co pamiętam Kovalainen - inżynier. Są także pokazane zapisy pulsu kierowcy podczas wyścigu, mechaników oraz inżyniera (na osi czasu pozaznaczane są ważniejsze wydarzenia związane z kierowcą Renault podczas wyścigu - pity, wyprzedzenia itd). Obok umieścili także wiadomości jak każdy z nich odbiera wyścig itd. Jeżeli się mylę to mnie poprawcie :wink:

Tola
Posty: 1163
Rejestracja: pt 04 kwie, 2008 01:03
Lokalizacja: opolskie

Post autor: Tola » sob 14 cze, 2008 16:27

w temacie team radio, o tym, jak można odkodować radio Ferrari ;)

http://www.youtube.com/watch?v=GlPrj9a88ME&NR=1
Boorfree Forum!

Awatar użytkownika
G_U_M_A
Posty: 197
Rejestracja: pt 04 kwie, 2008 16:04
Lokalizacja: Nowy Sącz

Post autor: G_U_M_A » pn 28 wrz, 2009 17:00

a ja mam do was takie pytanie. Czy istnieje jakaś strona, która dysponuje zapisami team radio w postaci plików audio?

KRISF1
Posty: 1120
Rejestracja: wt 26 lut, 2008 17:20

Post autor: KRISF1 » pn 28 wrz, 2009 17:06

Ja o takiej nie słyszałem ale zawsze mozna pobrać z youtube i wyciąć dźwięk :wink:

Awatar użytkownika
Erwb
Posty: 751
Rejestracja: wt 08 sty, 2008 17:39

Post autor: Erwb » pn 28 wrz, 2009 17:11

ale na yt całego team radio nie ma a chyba o to mu chodzi

KRISF1
Posty: 1120
Rejestracja: wt 26 lut, 2008 17:20

Post autor: KRISF1 » pn 28 wrz, 2009 17:18

Nie wiem o jakie Mu chodzi ale ja mówie o taki urywkach typu 'Go for it Robert' które łatwo można tam znaleźć ' ;)

Awatar użytkownika
G_U_M_A
Posty: 197
Rejestracja: pt 04 kwie, 2008 16:04
Lokalizacja: Nowy Sącz

Post autor: G_U_M_A » pn 28 wrz, 2009 22:15

nie pogardziłbym i fragmentami....jednak zależałoby mi na sezonie 2009, a na YT jak słusznie Krisf1 zauważyłeś "go for it Robert" jest, natomiast tych fragmentów z 2009 jak na lekarstwo (mark Webber cieszący się ze zwycięstwa i Raikkonen). Na stronie oficjalnej F1 jest trochę fragmentów team radio na ich highlightach i mógłbym sobie to teoretycznie zgrać. Niestety na stronie oficjalnej F1 jest mały mankament...w tle słychać podkład muzyczny.

Awatar użytkownika
jaro738
Posty: 2949
Rejestracja: śr 13 gru, 2006 20:34
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: jaro738 » wt 29 wrz, 2009 06:36

http://www.youtube.com/watch?v=GUdAXFNL0yY

jeszcze gdzies na stronie FiA było z tego samego czasu radio trullego

ODPOWIEDZ

Wróć do „ABC Formuły 1”